Teruel Existe a déclaré qu’il ne soutiendrait pas un gouvernement incluant Vox. Et un gouvernement que Vox soutient de l’extérieur ?
C’est ce qu’on appelle la fiction politique. Nos positions de négociation dépendront du soutien que nous recevrons des Aragonais. En fonction du résultat, nous saurons avec quelle force nous pourrons négocier. Prendre des positions a priori relève désormais de la pure fiction politique. Nous voulons être très réalistes. C’est vrai que les sondages disent qu’on va entrer avec une représentation, mais ce qu’on demande, c’est que ce soit une représentation puissante. Nous aimerions n’avoir à être la béquille de personne, mais être l’option prioritaire. Dans la réorganisation de l’espace politique d’Aragon, nous pensons qu’il est d’une importance vitale qu’Aragón-Teruel Existe soit consolidé.
Il dit qu’ils ne veulent pas faire de politique fiction, mais jusqu’à présent Vox a déjà participé de l’extérieur à des gouvernements, comme à Saragosse. Leurs votes étaient nécessaires pour faire de Jorge Azcón le maire. Maintenant, ils vont demander à entrer dans l’exécutif. Selon les sondages, Teruel Existe peut être décisif. Vont-ils faciliter un gouvernement PP, avec Teruel Existe à l’intérieur ou à l’extérieur du gouvernement, ou avec Vox à l’intérieur ou à l’extérieur ?
Nous ne soutiendrons pas un gouvernement qui inclut Vox.
La porte est-elle ouverte à un gouvernement soutenu par Vox de l’extérieur ?
C’est ça que je comprends comme étant de la politique fiction, parce que ce serait un soutien extérieur qu’on ne va en aucun cas négocier, qu’en tout cas d’autres devront négocier… Mais on ne sait pas.
Nous comprenons donc que cette porte n’est pas fermée.
Evidemment cette porte ne se ferme pas car c’est l’une des futures. Mais nous ne pensons pas à cette porte. Nous ne voulons pas faire une telle évaluation parce que nous ne savons pas dans quelle position les électeurs nous placeront. Ce que nous savons avec certitude, c’est que nous ne soutiendrons pas un gouvernement qui inclut Vox. La seule chose que nous avons évaluée est que nos programmes sont radicalement opposés à Vox dans des aspects tels que l’état des autonomies, la structure régionale, l’appartenance à l’Europe, le transfert de l’Èbre… Avec Vox nous ne serons pas dans un gouvernement . Toutes les autres possibilités, nous n’avons même pas arrêté de les évaluer. C’est très différent pour nous d’entrer avec trois députés que d’entrer avec sept. Et il n’est pas seulement possible d’influencer depuis le gouvernement, mais aussi depuis l’extérieur. Mais nous n’avons pas évalué tout cela. Nous voulons attendre les résultats.
Avec qui partagez-vous le diagnostic des besoins d’Aragon et de Teruel ?
Le diagnostic de dépopulation est presque partagé par tous. Teruel continue de perdre de la population. Bien que l’Aragon ait gagné des milliers d’habitants, ils sont concentrés à Saragosse. Le problème est toujours en cours. Ce que nous n’admettons pas, c’est que c’est un problème qui n’a pas de solution. La difficulté à se mettre d’accord sur des solutions est le degré de confiance que ce qui est convenu sera réalisé. Nous avons appris que lorsque nous concluons des ententes, nous avons l’obligation de nous conformer au moment de l’investiture, mais nous devons ensuite être derrière l’autre partie pour se conformer. Maintenant, nous voulons des garanties et des certitudes, ce qui signifie que les négociations seront peut-être plus lentes parce qu’il faudra fixer des délais et des budgets. S’il n’est pas rempli, il y a toujours la possibilité de retirer notre soutien au gouvernement, ce qui reviendrait presque à le rompre.
La décentralisation des communes sera-t-elle une ligne rouge ?
Nous n’aimons pas parler de lignes rouges, mais une des mesures est la décentralisation, que nous avons voulu symboliser avec le transfert d’un département à Huesca et d’un autre à Teruel. De plus, les télécommunications et le télétravail simplifient beaucoup tout. Déconcentrer, ce n’est pas seulement déplacer physiquement les bureaux, c’est faciliter le télétravail ; quelque chose que nous avons déjà convenu avec le gouvernement central et qui est mis en œuvre avec plus ou moins de succès.
Ils ont tendance à défendre leur transversalité et à ne pas prendre de décisions fondées sur l’idéologie. Mais il existe deux grands modèles, l’un basé sur la défense de l’État-providence et l’autre sur le libéralisme économique. Où es-tu?
Le plus souvent, dans l’analyse du territoire. Dans la plupart des territoires en difficulté de développement, la masse critique n’est pas suffisante pour penser que le niveau d’entrepreneuriat va être très élevé. Dans ces territoires, l’Administration doit agir comme un tracteur. Et une fois qu’un certain secteur est lancé, l’initiative privée est incorporée. Penser que le libéralisme à tout prix aurait des répercussions positives dans les zones dépeuplées est naïf. Il faut que ce soit l’administration qui pousse. Mais ce n’est pas un principe idéologique préalable.
Bref, il fait confiance à l’Etat pour prendre l’initiative.
Évidemment, vous faites confiance, mais vous ne faites pas confiance parce que vous avez cet apriorisme, mais parce qu’il n’y a pas d’autre possibilité. L’un des principaux avertissements que nous avons lancés à propos des fonds européens de libre concurrence est qu’il existe des territoires dans lesquels il n’y a pas de masse critique d’entrepreneurs pour pouvoir répondre à ces appels.
Quelles seraient vos premières mesures dans le gouvernement d’Aragon ?
La première chose serait de réorganiser les ministères. Il devrait y en avoir un sur le repeuplement, l’environnement rural et la numérisation ; et une autre sur le Climat, l’Energie et l’Environnement, qui porterait sur l’une des problématiques de la collectivité, qui est le modèle de mise en œuvre des énergies renouvelables. . Et nous proposons un canon avec lequel les renouvelables contribuent au développement des territoires : une contribution sur leur facturation. Et nous devons résoudre le problème du transport médical d’urgence. Le mouvement citoyen de Teruel Existe a proposé une Initiative Législative Populaire pour exprimer le mécontentement de la population. Pour nous, le transport sanitaire d’urgence doit être internalisé. Il doit être public et il doit vraiment couvrir 24 heures sur 24, 365 jours par an, et avec le personnel approprié dans les ambulances.
Syndicat des stations par Canal Roya, oui ou non ?
Nous pensions que c’était une erreur et nous sommes heureux que le projet ait été retiré. Le canal Roya en tant que patrimoine naturel est déjà une ressource suffisamment puissante pour générer le développement économique dont la vallée a besoin.
Quel est votre pari sur le problème du logement ?
Premièrement, montrer que le manque de logements locatifs publics est également un problème dans les zones dépeuplées. De Madrid, nous avons réussi à ce qu’une loi sur le logement qui n’a été établie que dans les zones stressées de Barcelone ou de Madrid prenne également en compte le logement dans les zones rurales, avec l’intention que l’accès au logement public ne soit pas un facteur d’émigration de Notre jeunesse.
Ils rivalisent en coalition avec Aragón Existe. Comment le modèle d’inversion de la dépopulation cadre-t-il avec une ville qui se réjouit (ou du moins ses dirigeants le sont) d’avoir dépassé Séville et d’être la quatrième d’Espagne ?
D’abord, il faudrait nuancer l’importance d’être quatrième ou cinquième, c’est très relatif si on regarde les aires métropolitaines, car Séville y déborderait de Saragosse. Nous voulons que toutes les régions aient des possibilités de développement. Saragosse est et doit rester le moteur de l’Aragon, mais nous devons veiller à ce qu’elle étende sa capacité d’entrepreneuriat et d’innovation au reste de l’Aragon. Rendre le reste d’Aragon plus fort, c’est rendre Saragosse plus forte.