Les semaines ont été mouvementées en ce qui concerne les relations entre Vox et le PP à Saragosse, qui continuent à avoir besoin de vos voix pour gouverner.
Ce que nous faisons, c’est simplement élaborer la politique que nous pensons devoir mettre en œuvre. Nous restons fermes sur nos principes et rien de plus. Le problème avec la maire, Natalia Chueca, c’est qu’elle nous demande de nous abstenir, ce qui dilue le rôle de Vox devant l’opinion publique et devant nos électeurs. Si nous sommes contre les mesures du gouvernement, nous voterons contre, nous ne nous abstiendrons pas. Et si nous sommes favorables, nous voterons pour.
Non, honnêtement… En raison de mon âge, je n’ai pas de grandes aspirations et mon objectif est de faire avancer notre programme et de faire les choses que nous pensons être les meilleures pour Saragosse et l’Espagne. Tout conditionner à notre entrée au gouvernement me semble frivole. Quelle est la meilleure façon de mettre en œuvre notre idéologie ? Eh bien, le temps nous le dira. Nous en sommes là, pour le moment.
Pour le moment.
Pour le moment. Et peut-être qu’on peut continuer les quatre années exactement pareil, hein.
La direction nationale de Vox vous a-t-elle demandé de forcer le PP à entrer dans le gouvernement de Chueca ?
Non. Non. Et je n’y renonce pas, mais je précise encore une fois : je ne sais pas quelle serait la meilleure façon de réaliser notre programme, que ce soit au sein du Gouvernement ou de l’extérieur.
Saragosse est la prochaine cible de Vox pour entrer au gouvernement
PP et Vox sont ensemble au sein du Gouvernement d’Aragon. Le pacte d’autonomie de la coalition les empêche-t-il d’exercer davantage de pression sur Chueca ?
Il existe un accord de stabilité très générique. La stabilité signifie cela, pas grand-chose de plus. Nous n’avons pas l’intention de mettre en danger la stabilité du gouvernement de Natalia Chueca, mais pour la garantir, nous n’accepterons pas chacune des mesures proposées.
À Huesca, il y a quelques semaines, Vox a changé de porte-parole et le nouveau responsable a menacé de voter contre les ordonnances convenues par son prédécesseur. Que s’est-il passé là-bas ?
Sincèrement, je ne sais pas. Mais ce que je peux vous garantir, c’est que l’équipe Vox de la Mairie de Saragosse est une équipe formidable, solide et soudée. Cela n’arrivera pas ici.
Vous ont-ils déjà appelé pour négocier le budget ?
Non, ils nous appelleront le cas échéant. Nous étudions quelles seront nos demandes, tant pour les éléments qui devraient être inclus que pour ceux que nous souhaitons réduire ou disparaître.
Donnez-moi des exemples.
Ce sont les mêmes que ces quatre dernières années. Nous voulons qu’ils réduisent les postes de coopération au développement, toutes les duplicités qui existent au sein du conseil municipal… Ce que nous voulons, c’est éliminer le gras politique et toutes ces questions qui rendent la gestion administrative plus coûteuse.
Il parle de « graisse politique », mais dans le gouvernement d’Aragon, où se trouve Vox, les dépenses structurelles ont augmenté.
Oui, mais c’est quelque chose dans lequel nous ne sommes pas intervenus. Et je faisais référence à de nombreuses organisations et conseils d’administration autonomes qui peuvent être réduits. Ou encore le fait que certains pouvoirs sont confiés à la Mairie de Saragosse, qui, à son tour, est également confiée à la DGA. L’administration doit être simplifiée car c’est actuellement l’une des rares formules d’épargne dont nous disposons.
Il a également évoqué la coopération au développement. Avec les guerres en Ukraine, à Gaza et en Afrique, n’êtes-vous pas gêné de demander que ce poste soit supprimé ?
Honnêtement non, car nous ne sommes pas contre la coopération au développement, mais nous pensons que ce n’est pas une responsabilité municipale, mais plutôt celle du gouvernement national car la municipalité n’a pas la capacité de contrôler si les subventions qu’elle accorde aux ONG atteignent leur montant final. destination. .
Ángel Lorén (PP) : « Gouverner avec le soutien de Vox a donné des résultats absolument excellents »
Vous étiez conseiller du PP. Que pensez-vous du débat avec vos anciens collègues ?
Bien. Je continue à défendre la même chose que lorsque j’étais au PP. Je suis parti très déçu lorsque, après avoir obtenu la majorité absolue, le gouvernement de Rajoy n’a pas abrogé la loi sur la violence de genre, ce qui est une aberration juridique, ni la loi sur la mémoire historique… La législature dernière, nous avons dépensé du temps et de l’argent à discuter de la noms de rues pour le thème de la mémoire démocratique. Bon sang, nous ne pouvons pas perdre de temps sur ces questions à ce stade. Après la Transition, la loi de réforme politique, l’amnistie et la Constitution, toutes ces blessures ont été refermées. Pourquoi la génération qui n’a pas connu la guerre ou l’après-guerre insiste-t-elle pour rouvrir cela ?
Parce qu’il y a des milliers de morts dans les caniveaux, entre autres.
La Cour suprême a déjà reconnu le droit des familles à récupérer leurs proches enterrés. Mais dans ce bon but, que j’appelle la perversion des nobles causes, une loi mémorielle révisionniste et manipulatrice a été créée. Et la chiringocratie qui s’est créée autour d’elle.
Bars de plage. Abascal est vice-président d’une fondation soutenue par des fonds publics.
Tous les partis politiques disposent d’une fondation qui sert d’organe de réflexion. Ils ont un travail culturel et programmatique.
Comme le font de nombreuses associations mémorielles dans lesquelles l’Administration délègue également pour exhumer les fusillés qui sont encore dans les tombes.
Ce n’est pas pareil.
Vox est-il tout à fait à droite ?
Catégoriquement non.
Et il n’y a pas d’extrême droite chez Vox ?
Oui, sûrement oui. Comme il y en aura aussi au PP et comme Pedro Sánchez est désormais un podemita et non un socialiste.
Mais nous vous avons entendu défendre en séance plénière du conseil municipal que l’actuelle directrice générale de la Justice de la DGA, Esmeralda Pastor, a posé avec un drapeau franquiste.
Ce bouclier était en vigueur en Espagne jusqu’en 1982. En fait, l’édition fac-similé de la Constitution porte ce bouclier sur sa couverture. Ce n’est pas un bouclier anticonstitutionnel.
Mais au-delà de la constitutionnalité du bouclier, tout le monde comprend ce que signifie ce bouclier.
Eh bien… Ce sont des opinions dans lesquelles je ne m’implique pas. Ce bouclier n’est pas anticonstitutionnel, il n’est pas officiel et c’est tout.
Vous avez critiqué la figure de Natalia Chueca. Auriez-vous préféré que la maire soit María Navarro ?
Je ne vais pas faire de commentaire là-dessus. Si j’ai critiqué Natalia Chueca, c’est parce qu’elle donne parfois une image de frivolité incompatible avec sa position, mais je suis convaincu que cette image sera corrigée.