Mariano Jabonero attend patiemment dans son bureau. Ponctuel et formel dans la salutation qu’il se présente. C’est sa cinquième année en tant que secrétaire général de l’Organisation des États ibéro-américains (OEI). On peut voir dans ses yeux à quel point il apprécie son travail et à quel point il est fier de chacune des avancées réalisées au cours de son administration. Sa raison d’être est l’éducation et c’est dans cette organisation qu’elle investit son temps et son énergie pour améliorer les conditions des étudiants et des enseignants en Espagne et en Amérique latine. Respecté dans tous les domaines par les pays membres, il a été réélu à l’unanimité. Reconnu également en dehors de l’institution, il a reçu le Prix Princesse des Asturies pour la Coopération Internationale 2024. Il estime que la culture est cruciale dans la lutte contre la pauvreté et la criminalité et que sans sécurité, il n’y a pas de liberté possible.
La conversation avec ce pédagogue et expert pédagogique ne pouvait pas commencer autrement. Il y a quelques jours, il s’est rendu à Rome et a rencontré le pape François. Fidèle à son style, la plus haute autorité du Vatican a répondu avec fermeté à la question que lui posait Jabonero pour savoir s’il était fan de Boca Juniors ou de River Plate. « Je viens de San Lorenzo », a-t-il souligné. Peu de temps après le début du football, tous deux ont parlé d’un projet commun : l’Université qui a du sens. L’objectif est de créer une maison d’études qui met la personne et la valeur de la vie au centre. Tous deux sont convaincus qu’un modèle éducatif doit inclure non seulement le désir de réaliser des gains économiques, mais aussi un cadre de valeurs et de principes.
Comment s’est passée votre visite à Rome et la rencontre avec le pape François ?
La visite à Rome a une explication et une logique. Nous participons à un projet appelé Ocurrent Schools, qui est un projet qui comporte différentes parties. L’une d’elles est l’Université qui a du sens, qui cherche à offrir le message de donner un sens à la vie. Ne vous contentez pas de végéter, déplacez-vous à travers lui. Ce qui arrive habituellement dans le monde éducatif, c’est qu’on entend des adolescents et des jeunes dire : « Je veux faire ça parce que ça rapporte beaucoup d’argent ». Ok, c’est bien, mais à part ça, il y a d’autres choses.
De quoi s’inspire la proposition ?
C’est un projet qui a à voir avec l’expérience expérientielle. Les garçons et les filles partagent la différence. Il y a généralement des réunions dans lesquelles se trouvent des garçons catholiques, juifs et musulmans. Je réalise également un projet de type très opérationnel dans certains endroits, avec des enfants menacés d’exclusion sociale. Nous en avons un à la Villa 31, à Buenos Aires.
L’OEI doit coexister avec des réalités très différentes entre les pays membres. Est-ce que cela représente un défi majeur ?
La région a toujours été très changeante. Au cours de ces cinq années, j’ai travaillé avec des gouvernements démocratiques, des dictatures imparfaites, des caudillos, entre autres systèmes. Ma priorité est de travailler pour les gens. Un phénomène politiquement unique se produit : ces derniers temps, les partis non officiels, ceux de l’opposition, ont gagné, provoquant une rupture totale. De là est née une polarisation qui se traduit par un manque de communication et une perte d’appréciation de l’autre, de reconnaissance de l’autre. Nous voici à moi contre le vôtre.
Les bons et les mauvais.
Du bon et du mauvais, exactement. Aujourd’hui, ce sont les gouvernements d’opposition qui gagnent, ce qui représente une rupture historique dans la politique officielle. Il y a une raison à tout cela et c’est que la démocratie en Amérique Latine, dans beaucoup de ses pays, n’a pas satisfait la volonté des électeurs. L’électeur en colère va voter.
L’OEI a-t-il des limites pour donner son avis ? Quelles sont ces limites ?
Les limites sont les limites imposées par la démocratie, la liberté d’expression. Chacun a une opinion et peut l’exercer. Nous devons faire de la politique à partir de preuves et non d’un leadership. Nous n’entrons généralement pas en conflit. Nous cherchons à faire partie de la solution et non du conflit et lorsqu’un événement survient qui remet en question la démocratie d’une manière ou d’une autre, nous le dénonçons.
Quel diagnostic faites-vous sur la santé de la démocratie actuelle ?
Il semble que parfois nous oublions l’histoire. J’étais à Casa América il n’y a pas longtemps et j’ai fait une intervention. Nous sommes bien meilleurs que jamais dans l’histoire. Il y a 40 ans, l’Argentine, le Pérou, le Chili, l’Uruguay, l’Équateur et le Brésil étaient sous des dictatures. Ce qui existe, c’est l’insatisfaction. La citoyenneté n’est pas assurée dans des domaines tels que la santé et l’éducation. Le cas de la pandémie a été très frappant en Amérique latine. La région compte 30 % des infections mondiales et le continent ne représente que 8 % de la population mondiale. Nous avons une région qui a un casier judiciaire.
Les élections approchent au Mexique et la « criminalité électorale » ne fait qu’augmenter…
Le Mexique connaît une violence énorme, un trafic de drogue qui est à l’origine d’une grande partie de ces crimes. Nous avons travaillé au Mexique sur un projet visant à promouvoir le dialogue et à faire naître une culture de paix dans des endroits comme l’État de Guerrero, un État dans lequel les agents gouvernementaux n’entrent même pas. J’étais pendant la guerre au Salvador et, après une série d’échecs, un accord de paix a été conclu.
Ce n’est que dans une interview pour EL ESPAÑOL avec la journaliste mexicaine Carmen Aristegui que cette question a été abordée, considérant qu’on ne peut pas parler d’une « pleine démocratie » avec les niveaux de violence actuels. Un candidat craint d’être assassiné simplement parce qu’il a concouru.
Il y a un problème de violence qui contamine toute la région. Il y a des pays dans lesquels ce problème n’existait pas et il a récemment commencé à exister. Le trafic de drogue a envahi toute la région et est dû au fait que d’autres pays commencent à produire de la cocaïne vers la Colombie, la Bolivie, l’Équateur et le Paraguay. S’il n’y a pas de sécurité, il n’y a pas de liberté.
C’est ce que les Latino-Américains apprécient beaucoup lorsqu’ils viennent à Madrid : se sentir plus en sécurité et plus libres.
Nous avons une culture qui vibre de manière très sûre. Je crois que la sécurité est une exigence fondamentale dans une démocratie.
Revenons un peu sur la façon dont cette conversation a commencé. Est-ce que tout décline dans l’éducation elle-même ? Est-ce celui qui se cache derrière des désirs comme la sécurité ?
L’éducation est un droit fondamental. Il s’agit d’un processus commercial né d’un droit entre égaux. Deuxièmement, ce qui a toujours été prouvé, c’est que la société la plus cultivée, la plus instruite et la plus instruite est plus libre et plus respectueuse.
Le décrochage scolaire est-il la pire menace dans le domaine éducatif ?
La désertion est le nid de création de conflits, de violence. Il s’agit d’un garçon ou d’une fille d’Amérique centrale qui quitte l’école à l’âge de 12 ans et va dans la rue. Il quitte le système et décide de commencer une vie dans la rue. C’est si simple. C’est un sujet très difficile. L’abandon scolaire précoce engendre un grave problème social.
Comment lutter contre la désertion ? Ou plutôt comment l’éviter.
Il n’existe pas de formule magique. Il n’y en a jamais dans l’éducation. Mais la prévention dès la petite enfance est cruciale. Dans les écoles les plus pauvres d’Amérique latine, la prévention passe avant tout par l’alimentation. Si votre enfant va à l’école, vous savez avec certitude ce qu’il va manger aujourd’hui. Il existe également des transferts directs qui ont bien fonctionné dans des pays comme le Mexique et le Brésil. Une troisième politique fondamentale est que l’endroit soit agréable, un endroit où les garçons et les filles sont heureux.
Y a-t-il aussi un problème avec l’enseignement ? Facturez-vous moins que vous ne le devriez ?
Les salaires des enseignants en Amérique latine sont supérieurs à la moyenne pour des professions similaires. Ce qu’il y a, c’est un manque de formation. Ces dernières années, l’objectif a été de garantir que tous les garçons et toutes les filles aillent à l’école. Des milliers d’écoles régionales ont été construites et le temps manque pour recruter des enseignants. Nous avons perdu l’objectif.