L’espagnol publie une série d’entretiens avec les ministres de la défense de la démocratie. Les conversations tournent autour du nouvel ordre mondial qui a été publiée avec le retour de Donald Trump à la Maison Blanche.
Tous réfléchissent sur ces trois questions: l’investissement de l’Espagne dans la défense, l’expédition possible des troupes en Ukraine par les nations européennes et les implications de la diplomatie américaine en résolution de guerre.
Narcís Serra: « L’Europe doit menacer Poutine d’envoyer des troupes après des tirs élevés. Seule cela servira les dépenses de défense » (i)
Julián García Vargas (Madrid, 1945) montre une puissante résilience bien avant que certains politiciens ne fassent le mot. Il a survécu au ministère de la Santé cinq ans et même aujourd’hui, personne ne l’a dépassé en fonction. Juste avant la pandémie, il a subi un anévrisme dans l’aorte … et le voici.
Il a présidé le Credit Institute et incarné le portefeuille de défense (1991-1995) en plus de la santé susmentionnée. Homme de la confiance maximale de Felipe González. Entre autres choses, pour sa discrétion. Une qualité qui correspond à sa voix déchirée et furtive, comme un chasseur caché derrière un arbre.
Après avoir quitté le gouvernement, il a exercé – il le fait toujours – en tant que conseiller de grandes entreprises. Il n’a jamais été complètement déconnecté du secteur et cela fait son point de vue actuel. Il aime les preuves et fuient la polarisation. Son plus grand défi au sein du gouvernement a été la crise du sida. Pour montrer qu’il ne s’est pas propagé comme une grippe, il a rendu visite à un patient VIH avec ses jeunes enfants.
Il a toujours cru que l’Espagne n’avait pas investi pour la défense de ce qu’il devait. Aujourd’hui, nous subissons les conséquences de ces négligences en tant que stabilité qui en résulte pendant des décennies. Analysez la guerre ukrainienne avec une perspective intéressante: elle a été envoyée par l’Union européenne en Bosnie pour superviser les accords de paix après le conflit des Balkans.
L’Espagne est dans la queue de l’OTAN: nos dépenses de défense par rapport au PIB sont de 1,28%. Nous allons être en retard pour ces 2% signés. De plus, cet objectif semble augmenter.
Je comprends la préoccupation existante, mais ce paramètre de dépenses sur le PIB semble trop rigide. Il serait nécessaire de le remplacer ou de le compléter par d’autres critères: la qualité du matériel acheté, la qualité du personnel … et surtout: la volonté d’utiliser ce matériel et ce personnel.
AVIS: Il existe des pays de l’OTAN qui touchent 4% des dépenses de défense par rapport à leur PIB et qui ont moins de participation que l’Espagne aux missions internationales. Avec cela, je ne veux pas prendre de l’importance pour l’augmentation de l’investissement. Vous devez atteindre 2% inévitablement.
L’Espagne a un contexte compliqué pour augmenter ces dépenses.
Bien sûr. C’est un autre point très important: quelles opportunités avons-nous pour faire ces augmentations annuelles? L’une des moitiés de la coalition gouvernementale ne veut pas augmenter les dépenses de défense. Et pas seulement cela: il y a aussi des partenaires parlementaires contre.
Ce que je veux dire, c’est que le conditionnement parlementaire et budgétaire de chaque pays est inviolable. Autant que l’Europe est organisée et conclut des accords à ce sujet, la question doit être résolue en Espagne.
Il existe un moyen de le résoudre, mais Sanchez ne semble pas pour le travail. Il n’a pas demandé d’excellents accords avec le PP en défense.
La politique étrangère est une politique de l’État. Pour atteindre l’objectif, Sánchez devrait essayer un accord avec la partie populaire. Vous devez essayer.
García Vargas, dans sa scène de ministre. Wikipedia
Que pensez-vous de créer une armée européenne?
C’est une idée qu’ils ont mis sur la table Schumann et Monnet, les fondateurs de l’Europe, pour éviter les guerres de l’intestin entre la France et l’Allemagne. Mais en 1954, l’assemblée française a abandonné cette possibilité. Par conséquent, cela ne me semble pas une possibilité trop réaliste. Cependant, il existe d’autres chemins pour couvrir ce besoin.
Lequel est-ce?
Coopération renforcée entre les pays européens pour l’envoi de troupes. Cela a parfaitement fonctionné dans la guerre de Yougoslavie. Il l’a fait avec les critères de l’imposition de la paix par la force. Les médias militaires ont été utilisés pour contraindre les deux parties auxquelles ils voulaient faire face. Il est très difficile de créer une armée européenne, mais une coopération renforcée entre les pays membres avec la volonté de le faire est possible.
L’Espagne devrait-elle participer à cette coopération renforcée lorsque le moment est venu?
Pas seulement participer. L’Espagne devrait être là avec un rôle important. La nécessité de rééquilibrer l’OTAN entre l’Europe et les États-Unis est impérative. Les médias européens doivent croître immédiatement. Les États-Unis ne maintiennent pas 100 000 soldats en Europe en permanence.
Comment le retour de Trump dans l’ordre mondial a-t-il influencé? Que pensez-vous de votre politique diplomatique?
Trump génère une profonde méfiance par rapport aux engagements de l’Atlantique que les États-Unis ont acquis dans le passé. Eh bien, il y a une raison d’optimisme: Trump durera environ trois ans et demi. La Constitution l’empêche de réapparaître.
Le successeur peut être pire.
Eh bien, nous verrons … Mais oui, vous faites bien de mentionner Vance, votre vice-président. C’était une partie importante dans l’enceinte qu’ils ont faite à Zelenski. Une enceinte pour l’humilier. Du point de vue diplomatique, il semble inacceptable. Mais la chose la plus importante à propos de ce qui s’est passé est la légitimation indirecte de Poutine.
Expliquer.
Trump donne à Poutine un avantage d’entrée, en supposant que l’Ukraine devra abandonner une partie de son territoire, lorsque l’Ukraine a déjà dit qu’il refuse cela. La chose normale serait que la négociation commence à des termes égaux pour Poutine et Zelenski, et non avec cet avantage que Trump donne à Poutine. Il a humilié l’invasion l’appelant «dictateur». Je ne comprends pas votre stratégie, je le reconnais. Et regardez que je travaille avec les États-Unis depuis des années.