Les 25 premières minutes, après s’être moqué de son interlocuteur et avoir renoncé à toute tentative d’interrompre ou de changer de sujet, Vladimir Poutine s’est plongé dans l’un de ses soliloques de révisionnisme historique sur les mythes fondateurs de la Russie et l’Ukraine, datant du 9ème siècle. Ce fut le signal de départ qui donna le ton à la premier entretien que le président russe a accordé mardi à Moscou à Tucker Carlsonle communicateur controversé de l’ultra-droite aux États-Unis, licencié de Fox News, qui l’a diffusé ce jeudi sur la page qu’il a lancée sur le web et sur X, le réseau d’Elon Musk.
Poutine a maintenu l’idée selon laquelle la guerre va continuer (« nous n’avons pas encore atteint nos objectifs», dit-il) mais aussi a exhorté les États-Unis à négocier. « S’ils veulent vraiment mettre un terme à l’action militaire, ils doivent arrêtez de donner des armes à l’Ukraine, alors tout sera fini dans quelques semaines et nous pourrons discuter de certains termes », a-t-il assuré. « Nous sommes prêt à dialoguer».
Sa proposition implique de revenir à ce qu’il appelle le document d’Istanbul, des dispositions qui ont été discutées alors que seulement deux mois s’étaient écoulés depuis le début de la guerre. Et Poutine a déclaré que les alliés de l’OTAN devaient accepter le contrôle russe du territoire ukrainien qu’il occupe actuellement.
Plus de deux heures
Il s’agit de la première interview que le dirigeant russe accorde à un Occidental depuis le début de la guerre en Ukraine (même si ce n’est pas le cas, contrairement à ce que dit Carlson, car les journalistes occidentaux ne l’ont pas demandé). Cela a duré plus de deux heures, absolument contrôlées par Poutineavec Carlson réduit au silence, ayant souvent l’air confus et traité fréquemment par son interlocuteur avec condescendance.
Le format et son contrôle sur l’intervieweur lui ont permis de lancer son message sans barrières, qui avait pour public évident le public habituel de Carlson aux États-Unis. conservateur et qu’il est d’accord avec les théories du complot ou avec ses accusations sur les prétendues opérations de « l’État profond » ou sur la description de l’État profond. majorité des médias américains et européens comme mécanismes de propagande. Mais il s’adressait également aux dirigeants républicains, qui ont réussi à stopper les efforts du Joe Biden pour l’envoi d’une aide financière accrue à l’Ukraine (même si un projet de loi a commencé à avancer jeudi au Sénat, dont l’avenir est incertain).
Poutine a lancé des messages très similaires à ceux qui sont sur les lèvres de Donald Trump et des politiciens républicains ces jours-ci, remettant en question le rôle des États-Unis dans le conflit. « Les États-Unis en ont-ils besoin ? Pour que? À des milliers de kilomètres de son territoire. ¿Vous n’avez rien de mieux à faire ?« , a-t-il déclaré avant de souligner le « problèmes avec la frontière, avec l’immigration » ou avec la dette nationale, qui s’élève à plus de 33 milliards de dollars. « Ne vaudrait-il pas mieux négocier avec la Russie, parvenir à un accord ? », a-t-il déclaré.
Il n’y avait aucune nouveauté dans le discours qu’il utilise pour justifier ses actions en Ukraine, comme le «dénazification». Ni dans son discours historique, dans lequel il a dénoncé à plusieurs reprises le Les expansions de l’OTAN vers l’Est. Et ce qu’il a fait, c’est accuser l’Occident d’« attiser la peur » sur d’éventuelles actions russes dans des endroits comme Pologne. « Nous n’enverrons des troupes que si la Pologne attaque la Russie. Parce que nous n’avons aucun intérêt pour la Pologne, la Lettonie ou ailleurs », a-t-il déclaré.
L’affaire Gershkovitch
Alors que l’entretien progressait sous le contrôle de Poutine, Carlson s’est livré à des questions de plus en plus surréalistes, comme la façon dont un chrétien peut être le chef d’un pays en guerre et devoir tuer. Il a abordé le intelligence artificielle ou Musk (que Poutine a qualifié d’« intelligent » et qui a déclaré « qu’il n’y a aucun moyen de l’arrêter »). Et l’Américain est parti mettre de côté pratiquement tous les problèmes qui auraient pu déranger à son interlocuteur, de actions meurtrières de la Russie contre des civils et des infrastructures critiques en Ukraine ou dans le enlèvements d’enfants jusqu’au écrasement de l’opposition interne en Russie .
La seule chose qu’il a fait pression sur Poutine, c’est parce que le cas d’Evan Gershkovich, le journaliste de 32 ans du Wall Street Journal, emprisonné en Russie, est accusé d’espionnage, une allégation que les États-Unis et le journal nient et que Carlson lui-même a également mis en doute. Et même si Poutine a insisté pour accuser le journaliste d’avoir travaillé pour les services secrets américains, il a affirmé qu’il y avait des Des pourparlers en cours pour procéder à un échange de prisonniers pour le restituer aux États-Unis.
« Je pense qu’un accord peut être trouvé », a déclaré Poutine, qui, avec des références, semblait souligner sa volonté d’échanger le journaliste contre Vadim Krasikovun Russe purgeant une peine d’emprisonnement à perpétuité en Allemagne pour le meurtre en plein jour d’un citoyen tchétchène originaire de Géorgie (que Poutine accuse d’avoir tué des soldats russes capturés pendant la guerre en les renversant avec une voiture).
Le ‘Journal’ a publié un communiqué insistant sur l’innocence de son journaliste, rappelant que « le journalisme n’est pas un crime » et assurant qu’il était « injustement détenu par la Russie depuis près d’un an pour avoir fait son travail ». Mais le journal était également « encouragé par le désir de la Russie de parvenir à un accord ».