Le pape François pense beaucoup à Madrid. En 2014, un an après son arrivée sur le trône de saint Pierre, il succède à Rouco Varela comme archevêque de Madrid pour Carlos Osoro, un homme beaucoup plus proche de l’Église que prêche le Pontife argentin. Cela faisait trois ans qu’Osoro avait présenté sa démission, depuis lors, il attend un remplaçant et Francisco a choisi de le chercher à l’intérieur. La chose habituelle aurait été de nommer un évêque ayant de l’expérience dans d’autres diocèses d’Espagne, mais le pape a préféré confier la tâche à José Cobo (Jaén, 1965), qui était jusqu’à présent évêque auxiliaire de Madrid. Les autres candidats n’ont pas convaincu à Rome.
A 57 ans, la jeunesse du nouvel archevêque surprend -et pique- les plus puristes. Il dit cependant qu’il ne vient rien changer, que son travail est de continuer la tâche que lui laisse Osoro, qui ira vivre dans un appartement de l’église à côté de la cathédrale de l’Almudena. conque a commencé à travailler chez Proyecto Hombredans le quartier madrilène populaire d’Usera, et était actuellement responsable de la Pastorale Sociale et de la Promotion Humaine de l’Archevêché, qui s’occupe des groupes les plus vulnérables. L’exercice de son poste débutera officiellement le 8 juillet. Avant, après la conférence de presse après l’annonce de sa nomination, il s’est adressé à EL ESPAÑOL au siège du magazine catholique Alfa y Omega.
P- La chose normale serait d’être ici avant une personne plus âgée que vous. Comment gérez-vous la mission ? Beaucoup diront que vous n’avez pas assez d’expérience.
R- La bonne chose est que ce n’est pas une fonction solitaire. Il y a un premier vertige, mais aussi une confiance dans les gens qui m’entourent. Mon rôle est d’accompagner et d’aider les gens à construire l’Église que nous sommes. Vous n’avez pas à faire de sauts spéciaux ou de pirouettes.
Q- Vous connaissez bien Madrid, vous travaillez avec des réfugiés depuis des années. Pensez-vous que nous n’avons pas réussi à accueillir les migrants et les groupes défavorisés ?
R- Je pense qu’on ne s’en rend pas compte. Nous sommes très soucieux de sauver chacun pour soi et nous perdons la vision plus humanitaire, plus fraternelle que dit le Pape. Nous nous sommes concentrés sur nos intérêts, parfois très particuliers, et nous perdons la perspective globale. Cette perspective n’est pas le nombre de ceux qui viennent, par exemple, mais les gens. Madrid est composée d’immigrants comme moi, qui viennent de Jaén, et comme nous ne voulons pas l’admettre, c’est dur pour nous. Nous devons présenter une ville et une Église ouvertes, c’est le signe de notre temps.
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Q- Vous avez mentionné le pape François, qui est également directement responsable de votre nomination. Pour des choses comme celles qu’il dit, certains secteurs l’ont traité de communiste.
R- Quiconque aime taguer, eh bien, il le fera. J’ai consacré la majeure partie de ma vie à être prêtre et je n’ai pas eu le temps pour autre chose. Je ne me considère pas d’un côté ou de l’autre, je pense qu’il faut faire plus attention aux points de connexion qu’à ce qui divise. Si je devais me définir, je dirais que je suis un conservateur qui est descendu de cheval pour ressembler aux Samaritains, pour aider l’autre à monter ; et je suis un progressiste qui préserve la foi de l’Église et croit profondément à la tradition et à la vérité qui m’ont été confiées. A chaque instant je devrai prendre l’une ou l’autre position.
Q- L’Eglise allemande a pris un cours assez ouvert ces dernières années, notamment dans sa position vis-à-vis des homosexuels et vis-à-vis des femmes, leur laissant même la porte ouverte à l’exercice du sacerdoce. Pensez-vous que l’Église espagnole devrait suivre un chemin similaire ?
R- L’Espagne doit faire son propre chemin et nous ne sommes pas l’Allemagne et nous n’avons pas non plus la tradition allemande. Nous avons suivi un chemin synodal, en réactivant tous les mécanismes de participation et de communion que nous avions, voilà où nous en sommes. Il y a des aspects que nous ne pouvons pas nier, comme l’anthropologie chrétienne. Nous n’allons pas aller vers une anthropologie qui nous sépare de Dieu ou qui suppose une rupture avec toute la tradition de l’Église.
Q- Vous vous définissez comme conservateur sur certains aspects et progressiste sur d’autres. Mais, comparé au reste des diocèses espagnols, vous représenteriez une aile plus ouverte. Pensez-vous que les différentes administrations politiques de Madrid se rattachent à la même ligne ?
R- Ce sont des aspects différents, je crois qu’en tant qu’Église, nous n’avons pas à entrer dans des jeux politiques pour savoir comment nous définir les uns des autres. Ce que nous devons faire, c’est construire des ponts, maintenant plus que jamais. Madrid est plus qu’un parti politique, c’est une ville qui a un grand potentiel, mais aussi où beaucoup de gens vivent des moments difficiles, où nous avons de sérieux problèmes de logement, où il est urgent de respecter les droits des migrants. Nous avons un écart social considérable et nous devons nous pencher sur ces aspects sociaux, peu importe les partis.
Q- Êtes-vous préoccupé par le niveau de polarisation ?
R- Il me semble qu’il y a un niveau pressant. Nous avons généralement des réunions avec des politiciens et c’est le cri de tous. Des politiciens croyants, de tendances différentes, insistent sur le fait qu’il faut abaisser le niveau de polarisation pour insister sur la rencontre.
Q- Lorsque vous prendrez officiellement vos fonctions, l’Espagne sera peut-être sur le point de changer de politique. Le PP a fait appel de la loi actuelle sur les délais d’avortement et Vox s’y oppose radicalement. Selon vous, où l’Église devrait-elle se positionner à cet égard ?
R- L’Église défendra toujours la vie et défendra aussi la liberté pour chaque chrétien d’exercer son vote en conscience. Il n’y aura pas de rabais là-bas.
Q- Mais est-ce que la loi actuelle fonctionne pour vous ?
R- Non. Avec l’avortement, l’Église ne sera jamais d’accord. Nous serons toujours les défenseurs de la vie et cela vaut aussi pour la fin de vie. L’Église défendra toujours que nous dépendons de Dieu et non de nos décisions.
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Q- On s’attend à ce que la justice se prononce bientôt sur l’affaire dite des Fondations, un scandale sur la vente d’immeubles qui a parsemé l’archevêché de Madrid. Les dossiers n’ont trouvé aucune responsabilité contre lui et il est prévisible que l’institution et les responsables seront disculpés. Mais comment cela a-t-il affecté le prestige de l’archidiocèse ?
R- Cela s’est passé dans des fondations civiles, avec leur propre souveraineté, où il y a des ecclésiastiques. Nous sommes restés silencieux parce que nous ne voulions pas gêner, mais je pense qu’ils ont voulu l’utiliser. L’instruction se termine et, en effet, l’ordre dit que l’Église et les ecclésiastiques qui s’y trouvaient n’y ont pas participé. Pour nous, c’est un soulagement, mais cela a aussi causé beaucoup de souffrance.
Q- Une autre des questions majeures auxquelles vous aurez à répondre est celle des abus sexuels. L’archidiocèse de Madrid est l’un des rares à avoir rendu publiques les plaintes et à avoir coopéré pour prendre en charge les victimes. Mais, les chiffres sont encore faibles si nous les comparons avec d’autres pays. Pourquoi une enquête approfondie n’a-t-elle pas été menée en Espagne, comme cela s’est produit en France, au Portugal ou en Irlande ?
R- Je crois que chaque pays a son processus et nous le suivons au rythme que nous pouvons. Pas seulement dans l’Église, mais socialement. En Espagne, nous avons conclu il y a deux semaines un protocole de la Conférence épiscopale et des mécanismes de formation et d’éducation ont été articulés. À Madrid, ce qui me concerne le plus directement, nous avons laissé les victimes marquer la feuille de route en fonction de ce que nous avons découvert. Donc, je crois que dans la mesure où l’Église commencera à regarder avec les yeux des victimes, elle franchira de nouvelles étapes. La grande douleur des victimes était que cela ne pouvait pas être compté, qu’il n’y avait pas eu de transparence. Nous allons nous mettre à leur disposition, car il y a une clameur sociale pour entendre la voix de toutes ces victimes.
Q- Ne pensez-vous pas qu’il y a eu de nombreuses années de dissimulation et qu’elle est encore maintenue dans certains secteurs de l’Église ?
R- Je ne vois pas tellement la dissimulation, mais plutôt un phénomène qui vient plus de la société, qui ne se rend pas compte de la douleur des victimes. C’est-à-dire qu’il y a un moment où je pense que les institutions ont pu penser, ou sont allées trop loin, à sauver l’institution avant la victime. Et je pense que c’est ce qui change en ce moment. La victime est celle qui fait en sorte que la transparence et l’institution soient à leur service.
Q- Comment vous excusez-vous pour cela ?
R- Je pense que nous l’avons fait. Cela m’a touché personnellement de demander pardon au nom de l’Église et c’est une expérience profonde, profonde et très curative pour tout le monde. C’est réparateur pour la victime que l’Église écoute et demande pardon, qu’elle reconnaisse que nous avons mal agi parce que nous n’y avons pas cru.
Carlos Osoro avec son remplaçant, José Cobo José Verdugo
Q- Dans votre conférence de presse, vous avez dit qu’une de vos tâches était de replacer l’Église dans le monde d’aujourd’hui. Où sont-ils censés être ? Pensez-vous qu’à un moment donné, ils ont perdu la perspective?
R- Non, je pense que l’Église est là où elle doit être. Mais je ne vais pas décider du chemin, je ne vais pas être le Spider Captain qui se place en premier. Ma fonction est que nous voyons ensemble où nous devons aller. Nous sommes dans un moment de changements anthropologiques, techniques, culturels, de changements dans la manière d’aimer, d’être, de travailler… Et l’Église doit apprendre à décider de sa manière d’agir.
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