Leopoldo López (53 ans) était, jusqu’au 8 septembre dernier, l’opposant vénézuélien le plus connu en Espagne. Il partage désormais cette étiquette avec le nouveau venu Edmundo González (75 ans) qui, pour l’opposition et une partie de la communauté internationale, a été le vainqueur du élections au Venezuela le 28 juillet. Tous deux ont dû fuir le pays après s’être réfugiés à l’ambassade d’Espagne. Lopez, il y a quatre ans. González, 11 jours mouvementés ont bouleversé la politique nationale en Espagne. Tous deux dénoncent également avoir été contraints par les mêmes personnes du régime, Delcy Rodríguez et son frère Jorge Rodríguez. « Ils sont profondément manipulateurs », déclare Leopoldo López lors d’un entretien téléphonique avec LE JOURNAL D’ESPAGNE en ce jeudi matin.
Croyez-vous, comment le porte-parole du Parti Populaire, Esteban González Ponsque le gouvernement espagnol a contribué à un « coup d’État » au Venezuela en permettant à Delcy et Jorge Rodríguez d’entrer dans la résidence de l’ambassadeur d’Espagne pour faire signer à Edmundo González un engagement concernant son départ du pays ?
Ce qui s’est passé au Venezuela est un coup d’État contre la volonté des Vénézuéliens et contre le résultat électoral d’une élection qu’Edmundo a remportée avec 70% des voix. Cela s’est poursuivi avec la manipulation des institutions qui ont faussement déclaré Nicolás Maduro vainqueur et avec le déploiement des forces publiques, du ministère public et des tribunaux, pour persécuter et assassiner des dizaines de Vénézuéliens.
Et la participation de l’Espagne au départ d’Edmundo González ?
Que s’est-il passé à l’ambassade d’Espagne C’est un exemple clair du fonctionnement de la dictature : intimidation, pression… Je connais ses principaux exécutants, Jorge et Delcy Rodríguez, je les ai eu devant moi. J’ai été très surpris d’apprendre que ce document [el que firmó Edmundo González concediendo indirectamente la victoria a Maduro] Il a été signé dans ces conditions à la résidence de l’ambassadeur d’Espagne.
Avons-nous fait le bon choix ou aurions-nous dû empêcher la réunion ?
C’est à Edmundo González de donner plus de détails. L’Espagne, comme les Pays-Bas, ou d’autres ambassades, comme le Chili, l’Argentine, le Mexique ou le Brésil dans le passé, ont toutes autorisé les personnes persécutées à se réfugier dans leurs ambassades. Ce qui attire l’attention, c’est la coercition, le chantage, de Delcy et Jorge Rodríguez, qui ont forcé Edmundo à signer un document qui n’a évidemment aucune validité. Le plus important est la réponse d’Edmundo González : il ratifie son statut de président élu et affirme qu’il ne restera pas silencieux.
Fallait-il les empêcher d’entrer dans la résidence de l’ambassadeur ?
Je comprends qu’ils sont entrés. Ce qui me surprend et je ne comprends pas, c’est qu’il était présent quand Edmundo a signé un document sous la contrainte. Je comprends que les Affaires étrangères et l’ambassadeur [Ramón Santos] donnent leurs instructions. Mais de toute évidence, M. Edmundo González, président élu du Venezuela, était pratiquement sous le coup d’un pistolet sur la tempe. L’homme disposait d’un mandat d’arrêt alors que son entourage était emprisonné, que des dissidents étaient persécutés ou contraints à la clandestinité. Telles étaient les circonstances dans lesquelles se trouvait Edmundo González. Ils n’étaient pas en réunion cordiale.
Vous-même vous êtes réfugié à l’ambassade d’Espagne en 2019…
J’ai vécu pendant un an et demi dans la résidence de l’ambassadeur d’Espagne Jesús Silva, avec sa femme et les Geos. Nous étions comme l’ambassade d’Argentine en ce moment : entourés de forces et de groupes publics. [milicias chavistas] de Maduro. Ils ont coupé l’électricité et le service des ordures. Jesús Silva n’a jamais cédé aux demandes du régime.
Quand avez-vous rencontré Delcy et Jorge Rodríguez ?
Lorsqu’il a été incarcéré à la prison militaire de Ramo Verde, ils sont allés en prison à plusieurs reprises. Ils étaient accompagnés du président José Luis Rodríguez Zapatero. Ils me faisaient pression. J’ai cherché un téléphone et j’ai envoyé un message confirmant mon soutien aux manifestations qui se déroulaient dans la rue. Lorsque cette vidéo a été publiée, ils m’ont envoyé dans une cellule de punition et de torture pendant 45 jours.
Quel genre de torture ?
Ils m’ont mis dans une cellule très petite, sans notion de temps, avec une nourriture très limitée et dans des conditions terribles et totalement isolés.
Ils sont durs…
Ils ont de sérieux déséquilibres mentaux. Ils sont cyniques et pleins de ressentiment. Ce sont des gens qui manipulent et qui n’ont aucun respect pour l’État de droit. Ce sont des corrompus et des voleurs, qui vivent dans le luxe, avec des avions et des hélicoptères…
09/07/2024. MADRID. Leopoldo López, homme politique vénézuélien en exil. / ALBA VIGARAY
Polarisation politique sur le Venezuela en Espagne. Est-ce que cela aide ou nuit à la cause ?
Ce que j’espère, c’est qu’il y ait un point de rencontre sur lequel tout le monde doit être d’accord. Je ne comprends pas qu’il y ait encore ceux qui justifient de ne pas reconnaître la victoire d’Edmundo, appuyée par les procès-verbaux.
Il y a ceux qui disent que l’opposition a raison de demander la reconnaissance d’Edmundo González, mais que le gouvernement a également raison de faire preuve de discrétion diplomatique…
Tout cela est lié à l’époque. En ce moment, ce que nous, Vénézuéliens, attendons, c’est la reconnaissance. J’étais au Congrès [en la votación de una proposición no de ley para reconocer e instar al reconocimiento de Edmundo como presidente electo] et j’ai été surpris par la position du PSOE, qui a critiqué le PP en disant qu’« ils trompaient les Vénézuéliens ». Comme si nous étions stupides et ne savions pas ce qui était le mieux pour nous ou n’étions pas capables de représenter nos intérêts. C’est condescendant.
Le Gouvernement affirme qu’il est encore temps de négocier jusqu’au 10 janvier, jour de l’investiture d’un nouveau président…
Si rien n’est fait d’ici le 10 janvier, il ne se passera rien. Si le gouvernement Maduro réagit à ce point de manière excessive au point de ne pas le reconnaître, c’est parce qu’il a beaucoup de poids pour le faire.
Y a-t-il des négociations en cours avec le gouvernement de Nicolas Maduro ?
Maduro a enterré le processus de négociation à la Barbade. C’est cet accord qui a donné lieu à l’octroi de licences à la compagnie pétrolière américaine Chevron et à la société espagnole Repsol. Nous attendons l’engagement des gouvernements et du secteur privé en faveur de la démocratie et d’un avenir plein d’opportunités dans un Venezuela démocratique.
Repsol a été renouvelé…
Non seulement ils ont été rénovés, mais Repsol s’est vu confier il y a quelques mois des champs d’exploitation très productifs. Il existe des intérêts économiques de Chevron, Repsol et des détenteurs d’obligations qui ont exercé une énorme influence pour légitimer la dictature de Maduro. Repsol et Chevron sont la banque centrale de Maduro. Les dollars que rapporte la dictature de Maduro proviennent de ces compagnies pétrolières. Le PDG de Chevron a déclaré qu’ils étaient politiquement neutres. Ce n’est pas le cas. Les licences qui leur ont été accordées sont le résultat de négociations menées par les États-Unis au Qatar pour parvenir à une transition vers la démocratie. Nous avons vu ce qui s’est passé. Il faut donc les revoir.
Mariano Corina Machado, quelle idéologie a-t-il ? Est-il d’extrême droite, comme le disent ses détracteurs ?
Lorsque nous avons formé mon parti, nous faisions partie de la social-démocratie. Et nous avons vu combien la social-démocratie n’a pas toujours accompagné la lutte pour la liberté au Venezuela. Et on s’est rendu compte que ces labels sont secondaires. Le plus important est de pouvoir unifier les critères de liberté, de démocratie et de droits de l’homme.