Il y a eu un rire qui n’a pas été entendu. Un sourire jusqu’aux oreilles, de coquin. Esquissé mais pas ri. Un moment auquel ont assisté ceux qui ont vu l’interview au lieu de l’écouter. a été quand Carlos Alsina a décrit l’alliance de partis tissée par le PSOE et baptisée par Pedro Sánchez comme une « majorité progressiste ». De manière à Philippe González il rit. Le geste a été plus fort que la réponse ci-dessous.
L’ancien président du gouvernement a déclaré que son parti et ses partenaires – Bildu, ERC, Junts, PNV, aujourd’hui Sumar et avant Podemos – « n’ont rien en commun ». Plus tard, il a expliqué la raison de ce rire qui n’avait pas été vu ni entendu : le nationalisme et le progressisme sont « une contradiction ». Ironiquement, il a ajouté : « Le nationalisme est progressiste en soi [para quienes son nacionalistas]mais pas pour les autres. »
« Je me sens orphelin »
Cette « majorité progressiste » qui « croit au dialogue » ne représente pas un « projet de pays » pour González. Interrogé précisément sur « le projet de Sánchez », il a exprimé son incapacité à répondre : « Je veux voir ce projet pour le pays ».
Cela dit, le socialiste vétéran a déclaré : « Je n’aime pas ça. Je ne veux pas parler du Frankenstein de rubalcaba, mais je n’aime pas ce que je vois et j’ai le droit de le dire. Cela ne nous mène nulle part et ne nous rapproche pas d’une solution. »
Alsina l’attendait.
– Vous vous sentez orphelin ?
Oui, et j’ai bien peur de ne pas être le seul à ressentir ce sentiment.
« C’était difficile pour moi de voter pour le PSOE »
La conversation a commencé par une question « oui ou non ». « Avez-vous voté pour le PSOE lors des dernières élections ? » « Oui », répondit-il. Mais il a ensuite reconnu que cela lui avait coûté « très cher ».
González s’est qualifié de socialiste « quoi qu’il arrive ». Pour des raisons historiques, biographiques et sentimentales. Aussi parce qu’il a « reconstruit » le parti. Il se le dit, au cas où quelqu’un ne s’en souviendrait pas.
La théorie des termites
Les anciens présidents aiment parler sans noms propres. Alsina a dû donner plusieurs passes de béquille à González jusqu’à ce qu’il commence à parler clairement. Dans un premier temps, le socialiste a surpris avec ce qu’on pourrait appeler « la théorie des termites ».
Selon lui, les fondements de la démocratie espagnole sont rongés par les termites. Un jour, un immeuble de Miami s’est effondré. Ceux qui habitaient au dixième étage l’ont reçu avec beaucoup de surprise. Ils n’auraient jamais imaginé que la structure était sur le point de s’effondrer.
C’est ainsi que González voit l’Espagne aujourd’hui. Dans une situation à risque. Ensuite, l’intervieweur a demandé : « Attaqué par qui ? González a continué : « Les termites ». Contre-interrogé, il a ajouté autre chose : les termites sont des 15-M, ceux qui « montaient comme des fusées et tombaient comme des panaches ». Dans ce processus, « ils ont atteint un certain nombre d’objectifs ».
« Puigdemont va être vu comme s’il était le roi Midas »
González n’a pas du tout apprécié la visite de Yolanda Díaz à Puigdemont : « Il sera considéré comme s’il était le roi Midas ! » Immédiatement après, il a réitéré : « Ils vont le voir, on ne sait pas très bien pour quoi ni à quel titre ».
L’ancien président a ridiculisé la double personnalité de Yolanda Díaz, qui a déclaré qu’elle n’y était pas allée en tant que vice-présidente. Comme si c’était elle à Bruxelles, elle a déclaré : « Maintenant, je ne fais plus ce travail précaire. » Il s’en prend également à la coalition de Sumar : « Avez-vous interrogé les quinze partis qui la composent ? »
« Il n’y a pas de place pour l’amnistie ou l’autodétermination dans la Constitution »
González n’a été ni dur ni incisif. Il a d’ailleurs déclaré à plusieurs reprises qu’il préférait aborder ces questions, aussi graves soient-elles, avec « bonne humeur ». Ce qui est clair, c’est qu’il les approche en tournant en rond.
Alsina a hoché la tête, peut-être calmement, lorsque González a finalement réussi à exprimer une phrase courte et directe : « Il n’y a pas de place pour l’amnistie ou l’autodétermination dans le cadre de la Constitution ». Obtenir un titre de González qui tienne dans un modèle de journal ou une jupe de télévision est plus difficile que d’arracher une dent.
González a exprimé son incrédulité face à une éventuelle amnistie, mais aussi face au passé pardons: « Une personne graciée gracie une peine et sa situation s’améliore, mais elle doit dire qu’elle ne recommencera plus. Sinon, c’est sans fondement. Une amnistie non plus. »
« L’amnistie condamnerait l’ordre juridico-démocratique »
Le président du gouvernement ne parle toujours pas d' »amnistie », mais il existe un consensus médiatique lorsqu’il s’agit de conclure que son « tournage de page » répété inclut cette exemption de sanctions.
González estime que, si l’amnistie arrive, « non seulement le crime sera effacé », mais « l’ordre légal-démocratique sera condamné », « donnant raison à ceux qui se sont rebellés ».
« J’en appelle à la responsabilité » du PSOE et du PP
Il n’échappe à personne, même si González ne le verbalise pas, que la formule gouvernementale qui le calmerait le plus serait celle du grande coalition. Ou du moins un pacte qui permettrait au PP et au PSOE d’alterner au pouvoir sans dépendre des nationalistes. Le statu quo né de la Transition et maintenu pendant des décennies.
« J’en appelle à la responsabilité des grandes formations politiques », a-t-il déclaré. Dans le même esprit, il a ajouté : « Les minorités ne respectent pas les majorités (…) Elles remportent sept sièges comme si elles en avaient soixante-dix ».
Contre le « bibloquisme »
L’ancien président s’inquiète également du « bibloquisme » ; c’est-à-dire : la division entre PSOE-Podemos-nacionalistas et PP-Vox. « La confrontation des blocs n’apportera aucune réponse aux grandes réformes dont le pays a besoin. »
« L’Espagne est un État-nation »
« L’Espagne est toujours un État-nation. » Ironie encore. González, ici oui, a donné des tours formidables. Il aime les jeux de mots. Qu’est-ce que la « plurinationalité » ? Ou plutôt : quel débat ceux qui utilisent une telle expression entendent-ils ouvrir ?
Dans les interviews, González se pose de nombreuses questions. C’est une vieille méthode pour arriver à parler de ce qu’il veut et non de ce qu’il demande. Mais cela n’a pas été possible ce matin. Presque chaque fois que González posait une question, Alsina ajoutait et l’amenait à lier son parti aux « termites ».
González a déclaré que « l’unité territoriale de l’Espagne » est inscrite dans la Constitution et a rappelé qu’elle existe depuis 1517 : « Aucun pays européen ne pourrait en dire autant ». Aujourd’hui, cette intégrité « est attaquée ».
Sans se qualifier de fédéraliste, l’ancien président a admis que l’Espagne pouvait effectivement être définie comme une « nation de nations ». Mais avec une réserve : « à condition que l’unité territoriale et le caractère de l’État-nation soient d’abord reconnus ».
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