« Le PP voulait négocier »

Le PP voulait negocier

Le président des Îles Canaries, Fernando Clavijoa voulu s’exprimer contre les versions que donne le gouvernement sur l’échec de la loi sur l’immigration lors du vote de mardi au Congrès.

Dans une interview accordée à EL ESPAÑOL, également leader de la Coalition Canarienne, il va encore plus loin et réfute le discours de l’Exécutif de Pedro Sánchez sur l’immigration.

Clavijo révèle, par exemple, que le ministre de la Politique territoriale n’a pas voulu rencontrer le PP pour faire avancer la loi, ou que les îles Canaries n’ont pas reçu un seul euro l’année dernière pour s’occuper des immigrés, ou qu’elles C’est un mensonge que le PP s’oppose à la distribution obligatoire des mineurs par la loi.

Le ministre Ange Victor Torres Il a imputé mercredi l’échec du vote sur la réforme de la loi sur l’immigration à l’exécutif des îles Canaries et à son président. Il a déclaré que lors d’une réunion avec Clavijo, le 4 juillet, un compromis avait été atteint: « le gouvernement tenterait d’obtenir les voix de sa coalition et le gouvernement canarien celles de sa propre coalition ». C’est-à-dire ceux du Parti populaire, le parti avec lequel la Coalition canarienne gouverne les îles Canaries.

Dans une conversation avec EL ESPAÑOL, le leader de l’Exécutif des Canaries nie cela et estime que ces déclarations sont des « excuses ». Il assure que Junts et le PP étaient disposés à s’asseoir et à négocier avec le gouvernement et que c’est le ministre lui-même qui a refusé de le faire.

Le ministre Ángel Víctor Torres a déclaré qu’il fallait convaincre le PP de voter en faveur de la réforme de la loi sur l’immigration, alors qu’il obtenait les voix de ses partenaires.

Je pense qu’il est très évident que le gouvernement a voulu transformer un drame humanitaire en problème politique. A aucun moment cela n’avait été convenu. Ce n’est pas vrai. En fait, il reconnaît lui-même que c’est lui qui a envoyé les textes au Parti populaire. Et c’est tellement évident qu’ils n’ont même pas obtenu les voix des Juntes.

C’est une excuse ridicule. Si cela avait été comme le dit le ministre, je n’aurais pas rencontré tous les groupes politiques du Congrès. J’ai convoqué les réunions des 25 et 26 juin. Nous sommes repartis de là avec 172 voix, du PP et du Junts, qui ont posé des conditions pour pouvoir soutenir le texte. Celui du PP était, principalement, celui du financement régional. Et puis il n’y a plus eu de réunion.

Alors, le PP avait-il la volonté de mener à bien la réforme ?

Au moins, le PP était prêt à s’asseoir. J’ai parlé vendredi avec Ángel Víctor Torres et je lui ai demandé s’il avait déjà parlé avec le PP, car le PP m’a dit que le gouvernement espagnol ne les avait toujours pas appelés. Et il m’a dit qu’il leur avait envoyé des messages WhatsApp. J’ai répondu qu’il ne s’agissait pas d’envoyer des messages, mais de prendre le texte et d’écrire noir sur blanc l’accord.

Nous nous sommes reparlé dimanche soir. Je lui ai dit que lundi nous nous y rendrions pour nous asseoir ensemble, tous les trois, lundi soir et tout le mardi, avant le vote. Et Torres m’a répondu qu’il ne voulait pas. Celui qui ne voulait pas s’asseoir, c’était le ministre.

Concernant le financement, dans une interview accordée à ce journal en octobre dernier, il a dénoncé que le gouvernement ne leur avait pas envoyé, entre autres, des fonds pour l’immigration. Ni, logiquement, les fonds pour les mineurs non accompagnés. Cet argent est-il arrivé ?

Cet entretien a eu lieu il y a neuf mois ; Maintenant, je peux dire, par exemple, que les fonds pour la pauvreté sont arrivés et que les plans pour l’emploi sont également arrivés, mais pour ce phénomène migratoire, nous n’avons pas reçu un euro. Cette année, nous n’avons pas reçu un seul euro pour la situation des mineurs non accompagnés.

Nous ne connaissons pas les enfants qui vont nous arriver. Et vous devez vous en occuper. Ce sont des mineurs et il faut les nourrir, en prendre soin et respecter les droits internationaux. Nous le faisons, le problème est que nous ne pouvons pas le faire avec la dignité avec laquelle cela devrait être fait en raison du volume exorbitant dont nous disposons.

Le ministre Torres a minimisé l’option du décret-loi pour mener à bien la réforme de la loi sur l’immigration. Il dit que, dans la situation actuelle, cela ne lui semble pas réalisable, étant donné qu’il doit être validé dans un délai minimum de 30 jours. Critique?

Il y a deux problèmes: le premier était le projet de loi, qui impliquait un processus parlementaire qui n’allait pas arriver à temps – et nous le savions – pour répondre à ce qui allait se passer cet été, ce que nous voyons déjà aux îles Canaries. Et une autre chose est le décret. Les deux étaient compatibles.

Le projet de loi permet aux groupes de proposer des amendements. On savait que Vox pouvait apporter une modification à l’ensemble, que le mois d’août est ce qu’il est, et que donc c’était un moment procédural qui n’allait pas arriver à temps. C’est pourquoi nous avons demandé au Gouvernement d’approuver un décret-loi pour apporter une réponse immédiate.

Le week-end dernier, environ 500 immigrants sont arrivés aux îles Canaries, dont environ 10 % pourraient être mineurs. Nous avons besoin d’une réponse maintenant.

Mais le gouvernement l’exclut de ses projets.

Il l’a laissé dehors parce qu’il ne s’est pas assis. Je suis prêt à m’asseoir avec le PP et les Junts pour convenir des termes du décret-loi qui garantit la validation. Mais il est difficile de négocier si l’on ne veut pas s’asseoir.

Concernant la Conférence des Présidents que réclamait le PP, le ministre l’a annoncée pour le mois de septembre. Cette réunion peut-elle résoudre ce problème ?

En septembre, nous aurons déjà un problème aux îles Canaries. Mais je demande : est-ce vrai que ce sera en septembre ? Quel est l’ordre du jour ? Parce que cette conférence a un règlement, chacun ne parle pas comme il veut.

Je ne sais pas, mais il me semble absurde que, étant en mesure d’approuver mardi un décret-loi, nous n’épuisons pas la possibilité de demain, après-demain, samedi, dimanche ou lundi, nous asseoir pour négocier avec Junts et le PP les conditions pour qu’il puisse l’approuver.

Si, au lieu de donner une conférence de presse ce mercredi, le ministre avait dit qu’il fallait s’asseoir avec le PP et avec Junts, cela aurait peut-être pris moins de temps.

Pensez-vous que le gouvernement accorde un traitement préférentiel à la Catalogne? Il vient de rencontrer à Barcelone le président par intérim de la Generalitat, Pere Aragonès.

Je ne vais pas évaluer cela, je ne veux pas que ce soit un combat entre communautés. C’est un problème pour l’Espagne et l’Europe, pas pour les îles Canaries. Certains sont déterminés à faire croire qu’il s’agit d’un problème canarien. Les îles Canaries ne sont pas un État. Certains devront le découvrir par d’autres moyens.

Le président de la Communauté de Madrid a prévenu que le texte de la loi sur l’immigration pourrait être inconstitutionnel. Il a fait référence à une possible invasion des pouvoirs en rendant obligatoire la répartition des mineurs sur tous les territoires. Est d’accord?

Nous allons voir. C’est un mensonge de prétendre que le PP s’oppose à la répartition obligatoire des mineurs par la loi. Il ne le dit pas dans les demandes qu’il fait par écrit. Il demande seulement que, sur la base de certains critères, chaque communauté autonome fixe un nombre minimum de places.

Et concernant l’inconstitutionnalité, le PP n’en a pas parlé dans nos conversations. Le texte que nous avions avait eu l’approbation des services juridiques de la communauté autonome et des services juridiques du ministère. Je ne peux pas parler de politique-fiction. Tant que la loi n’a pas été publiée, on ne peut pas savoir si elle est inconstitutionnelle.

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