« Le pari sur Imanol Pradales a été pris à l’unanimité »

Le PNV a présenté la décision selon laquelle Iñigo Urkullu ne sera plus candidat au lehendakari comme un engagement en faveur du changement générationnel. Est-ce la seule raison ?

La décision de l’EBB est de présenter Imanol Pradales comme candidate aux nouvelles élections. Nous ne décidons pas de qui ne sera pas, mais de qui sera, ce qui semble être une question purement formelle, mais ce n’est pas le cas. Nous mettons la proposition aux bases. Nous choisissons de regarder le moyen et le long terme, de choisir des personnes capables de donner au parti un horizon de stabilité et de pérennité dans le temps. Nous avons besoin de quelqu’un qui puisse prendre en charge un projet politique pendant deux ou trois mandats. Parce que? En Euskadi, il y a eu un changement dans les attentes sociales et, en parallèle, nous abordons les trois transitions, écologique, numérique et sociale ; Et pour pouvoir tracer une ligne cohérente de gouvernabilité dans ces trois défis qui nous occuperont deux, trois ou quatre mandats, nous avons pensé qu’il fallait quelqu’un d’un âge capable de prendre les commandes, entre 40 et 50 ans. .

Alors, est-ce une décision d’EBB ? Iñigo Urkullu voulait-il continuer ?

La décision appartient à l’EBB, nous l’avons évoquée avec le Lehendakari, le Lehendakari est un homme du parti, et il l’a assumé en toute normalité. Ça fait douze ans au Lehendakaritza, hein ? C’est un changement normal. L’extraordinaire aurait été un quatrième mandat. Il n’y en a jamais eu, sauf pendant une toute petite période de Lehendakari Ardanza lorsque nous revenions de la scission. Nous avons fait quelque chose d’assez courant dans la politique et les coutumes politiques des partis. Il y a très peu de présidents qui briguent un quatrième mandat.

Quand cette décision vous a-t-elle été communiquée ?

Nous parlons aux Lehendakari depuis des mois. Et il en était conscient, il a participé à des réunions au cours desquelles nous avons parlé de cela.

La communication au PNV est-elle devenue incontrôlable avec la fuite de la décision vendredi dernier ?

Cela n’a pas dégénéré pour le PNV parce que ce n’est pas le PNV qui a divulgué l’information. Je ne sais pas qui c’était. Nous avons un parti doté de processus d’assemblée démocratiques. Si quelqu’un veut s’immiscer, en effet, cette démocratie nous rend parfois vulnérables aux fuites.

Ils avaient prévu de lancer le processus ce lundi, mais samedi ils ont déjà annoncé que le candidat était Imanol Pradales. Il y a ceux qui spéculent qu’il y avait une division interne et c’est pour cela qu’ils ont avancé la communication…

Penser que les Lehendakari auraient pu mener une révolte interne, c’est ignorer Urkullu et le PNV. Urkullu et l’EBB se connaissent très bien, nous avons partagé beaucoup d’expériences très compliquées, et nous savons quoi faire et quoi ne pas faire pour le bien du jeu. Nous avions une feuille de route balisée. Jusqu’à ce que le danger d’élections générales le 14 janvier soit écarté, il était suicidaire de s’impliquer dans un processus interne. Une fois le mystère levé, c’est à ce moment-là qu’il a fallu parler. Lorsque les fuites ont commencé, ce que nous avons fait, pour défendre le parti et le pouvoir décisionnel qui ne revient qu’à l’EBB, c’est accélérer le processus. Samedi, nous avons tout fait. Mais c’est pour défendre le parti, contre ce que voulaient faire certains médias.

Le pari sur Imanol Pradales a-t-il été pris à l’unanimité au sein de l’EBB ?

Oui, ces choses sont toujours prises à l’unanimité.

Le profil de Pradales est assez similaire à celui d’Urkullu, un profil de management. Il ne semble pas qu’il anticipe un changement de cap politique…

Non, le PNV ne propose qu’un seul cursus. Nous faisons la même chose qu’il y a 12 ans, lorsque Iñigo Urkullu, à l’âge de 51 ans, assumait le Lehendakaritza. Maintenant, Imanol a 48 ans. C’est la même chose, nous recherchons le même horizon de deux ou trois législatures pour que le pays soit entre de bonnes mains, pour que lui, étant aussi rameur, soit le skipper du bateau, conduisant le chalutier pour faire avancer le pays..

Pradales participe depuis des années aux processus de réflexion Think Gaur et plus tard Entzunez Eraiki. Compte tenu de son profil, également issu d’un diplôme de sociologie, le PNV veut-il contrecarrer le risque de perdre le pouls de la société ?

Clair. D’une part, Imanol a une capacité de gestion prouvée, car il y aura peu de personnes en Euskadi qui auront géré plus d’argent. Mais d’un autre côté, c’est un pur-sang politique. Non seulement en raison de sa formation académique, parce qu’il est sociologue, mais parce qu’il a toujours été très impliqué dans la vie interne du parti dans tous les processus de renouveau social et d’innovation. J’ai rencontré Imanol en 2005, dans le programme Ezkerraldea 2020. Plus tard, le président de l’EBB de l’époque, Iñigo Urkullu, l’a inclus parmi les promoteurs de Think Gaur, il a été à Entzunez Eraiki et va être à Euskadi Think Next. . C’est un homme de notre laboratoire d’idées depuis 15 ou 20 ans. Il a très bien le pouls du parti, mais il a aussi très bien le pouls de la société, et sait ce que nous avons à lui proposer pour voter pour nous. Il a un odorat magnifique.

« Imanol Pradales a prouvé sa capacité de gestion et a pris le pouls de la société dans les processus internes »

Vous avez déclaré à ce journal que vous ne souhaitiez pas rester à la tête de l’EBB et qu’il serait logique de céder la place à une autre génération. Peut-on considérer comme acquis qu’Andoni Ortuzar ne restera pas président de l’EBB ?

Non, non pas parce que je ne m’en tiens pas à cette réflexion que j’ai faite, mais parce que ce n’est pas à moi de décider. Tout comme dans le cas du Lehendakaritza, la proposition correspond à l’Exécutif, ce n’est pas le cas dans le cas des postes internes. Nous ne pouvons pas nous présenter, ni dire ce que nous voulons, car les postes internes sont obligatoires. Il faudra attendre que le processus s’ouvre. Je serai là, quoi qu’ils me disent. Si la réflexion interne dit que nous devons faire un changement, je serai le premier à ouvrir la porte. Si la réflexion est différente, alors nous en parlerons. Je ne vais pas faire comme Otegi et décider au dessus de mon parti.

Mais les dates du processus de renouvellement de l’EBB restent les mêmes, n’est-ce pas ? Ils ne vont pas avancer pour rythmer les processus…

Non, il ne serait pas opportun de modifier les dispositions statutaires du parti en raison d’une situation politique. Je suppose que le processus se déroulera entre décembre 2024 et mars 2025.

Au-delà de la candidature de Lehendakari, va-t-il y avoir un renouveau total dans tous les territoires aux élections législatives ?

Les candidatures que nous proposerons au militantisme seront basées sur les noms qui nous seront transmis par les conseils territoriaux (la semaine prochaine). Nous ne pouvons faire que 60 % de la proposition figurant sur la liste. Il faut laisser une part importante pour que les membres puissent nous proposer des candidats. Dans ces 60%, nous devrons effectivement faire un effort de changement générationnel que nous avons déjà fait dans une large mesure il y a quatre ans.

Ces derniers mois, les Lehendakari se sont éloignés davantage des actions de Pedro Sánchez au sein du gouvernement espagnol, et il craignait même une législature instable. Les intérêts de Lehendakari Urkullu et du PNV ont-ils été complètement alignés ?

(Rires) N’achetons pas ce scénario. Le Lehendakari participe à l’EBB le lundi, participe à nos réflexions et ses avis sont pris en compte lorsque l’EBB prend ses décisions. Et une grande partie de notre accord avec Pedro Sánchez a été conclu avec la connaissance et les conseils du Gouvernement Basque dans les parties qui concernent les responsabilités du Gouvernement Basque. Une légende est en train de se fabriquer, que certains devraient être noires, à propos de quelque chose qui a un fondement préalable, à savoir de quel genre de personne nous avions besoin pour ce moment politique, avec une vision de douze ans en avant, jusqu’en 2035. C’est le nœud de la question de l’EBB. réflexion. Nous n’envisagions pas quatre ans, nous envisageions 12 ans, et c’est de cette réflexion qu’est née la proposition qui a été formulée. Il n’y en a plus. Celui qui veut chercher davantage, qu’il cherche, mais il n’y en a plus.

Lehendakari part en tête, dans une législature dans laquelle il gouverne avec le PSE à la majorité absolue. Il a toujours gagné les élections, mais dans d’autres élections, on a perçu une érosion du PNV, aux élections municipales et, dans une moindre mesure, aux élections générales où l’on parle plutôt d’un vote utile pour le PSOE. Ce remplacement tente-t-il d’anticiper cette perte de soutien ou l’usure que le Gouvernement basque a pu subir à cause de la pandémie ?

L’usure, le cas échéant, est assumée par le PNV à la première personne. Il ne s’agit pas d’une détérioration d’Urkullu, ni du Gouvernement, ni des maires qui ont connu des revers. Il n’y a aucun problème là-bas. Nous ne transmettons une facture à personne. Nous réfléchissons au pays que nous voulons en 2035. Nous l’avons toujours fait ainsi, avec Ardanza, avec Ibarretxe, avec Urkullu… et maintenant avec Pradales. Garantir des législatures calmes et productives et des mandats longs, mais qui font face aux défis.

« Nous n’avons aucun problème avec Urkullu et nous n’avons rien payé; il s’agit de chercher un candidat pour le long terme »

Un changement de génération sera-t-il suffisant ? Vous avez dit en juillet, à l’occasion de l’anniversaire du PNV, qu’il fallait promouvoir de nouvelles formes d’action politique.

C’est une garantie que l’une des personnes qui coordonnent le laboratoire d’idées soit celle qui sera la tête d’affiche du PNV. Celui qui met quotidiennement le thermomètre dans la société sera chargé de le mettre en pratique.

Le PNV est-il également serein car il est possible de revalider l’accord avec le PSE après avoir graissé les relations avec Sánchez ?

La relation avec les socialistes est stabilisée, mais elle connaît ses moments d’effervescence en période préélectorale. J’espère que cet accord avec Sánchez signifiera une union un peu plus solide avec le PSOE, mais le PSE voudra se démarquer du PNV, et je suis sûr que dans ces mois nous assisterons à une distance quelque peu artificielle aux fins du Gouvernement basque, mais j’espère que les relations se normaliseront à nouveau et que les résultats électoraux nous permettront de former un gouvernement solide.