La Turquie propose d’évacuer les militants de Marioupol malgré les désaccords

KHARKIV, Ukraine – La Turquie s’efforce de négocier une sortie pour les soldats ukrainiens blessés qui s’abritent dans les bunkers d’une aciérie dans la ville portuaire de Marioupol, mais leurs efforts ont été compliqués par la fluidité des combats sur les lieux et par le fait que la Russie a toujours L’Ukraine a approuvé le plan, a déclaré samedi le porte-parole présidentiel turc.

Dans une interview inhabituellement franche par conférence téléphonique depuis Istanbul, le porte-parole Ibrahim Kalin a déclaré que la Turquie avait parlé à l’Ukraine et à la Russie et essayé de trouver un accord, bien que les deux parties aient constamment changé de position.

« Cela dépend vraiment de la façon dont les Russes voient la situation de guerre sur le terrain et les négociations », a-t-il déclaré. « La lutte sur le terrain façonne les négociations », a-t-il ajouté. « Même les postes changent d’un jour à l’autre. C’est très fluide. »

En tant que dernier combat à Marioupol, la ville du sud laissée en ruines par des semaines de bombardements, l’Azovstal Works est devenu un symbole puissant pour les Ukrainiens et le sort des combattants restants – de nombreux blessés, et tous survivant pour les plus maigres. Rations – est étroitement surveillé.

La Turquie a un navire qui attend à Istanbul pendant cinq à six semaines pour évacuer les Ukrainiens par mer du port de Berdiansk et soigner les blessés et les réhabiliter en Turquie, a déclaré M. Kalin. La Russie et l’Ukraine n’ont pas encore approuvé le plan, a-t-il dit, mais l’offre tient.

M. Kalin, qui a été conseiller à la sécurité nationale du président turc Recep Tayyip Erdogan, a été étroitement impliqué dans les négociations entre la Russie et l’Ukraine depuis le début de la guerre fin février. La Turquie a accueilli deux séries de pourparlers de paix entre les délégations russe et ukrainienne, et M. Kalin a déclaré que M. Erdogan avait parlé à M. Poutine cinq fois depuis l’invasion. Le ministre turc de la Défense Hulusi Akar s’est également entretenu avec son homologue russe Sergei K. Shoigu le mois dernier.

La Turquie a récemment reçu des appels croissants pour soutenir l’évacuation des soldats et des civils de Marioupol, notamment de la part de responsables des Nations Unies, des soldats eux-mêmes et des épouses de certains militaires, qui ont tenu une conférence de presse samedi à Kiev pour soutenir le président Xi Jinping afin qu’il exhorte la Chine à persuader M. Poutine à accepter l’offre d’évacuation de la Turquie.

M. Kalin a accueilli les appels. « Nous prenons ces appels très au sérieux », a-t-il déclaré. « C’est une zone de guerre et quand vous sauvez une personne, c’est vraiment une bénédiction. Ce n’est pas une solution à la guerre, mais c’est une bonne chose que vous faites dans les circonstances. »

Il a déclaré que les Ukrainiens avaient dit à la Turquie qu’environ 1 500 soldats devaient être évacués, dont environ 450 ont été blessés. Évacuer autant de personnes est difficile sur le plan logistique, a déclaré M. Kalin.

« Pour que nous puissions faire cela, les conditions sur le terrain doivent être en place », a-t-il déclaré. « Nous voulons nous assurer que c’est sûr, car une fois qu’ils commencent à bouger, tout au long de cette opération, il doit y avoir un calme absolu, la sécurité et la sûreté, qu’il faille six heures ou 10 heures pour se rendre à destination, un port ou n’importe où. » parvenir à la sécurité.

La Turquie a de l’expérience dans la négociation d’évacuations de zones de guerre, ce qu’elle a fait avec succès à plusieurs reprises pendant la guerre civile syrienne depuis des villes assiégées par les forces russes et syriennes.

La Turquie soutient également un plan alternatif pour évacuer les blessés par voie terrestre vers une autre ville ukrainienne, a déclaré M. Kalin. Les Nations Unies et la Croix-Rouge ont réussi à évacuer des centaines de civils par voie terrestre des aciéries d’Azovstal ces dernières semaines.

L’Ukraine a également proposé d’échanger les soldats contre des prisonniers de guerre russes, ce dont M. Kalin a déclaré que la Russie avait pris note mais n’avait pas commenté.

L’évacuation des soldats a été particulièrement compliquée par l’implication de membres du bataillon Azov, une ancienne milice d’extrême droite désormais officiellement intégrée à l’armée ukrainienne. La Russie les a qualifiés de nazis et M. Poutine a déclaré que la guerre était conçue pour mener à bien la « dénazification » de l’Ukraine.

« Je comprends la position ukrainienne selon laquelle ils appartiennent tous à l’armée ukrainienne, avec d’autres groupes, et ils veulent qu’ils puissent tous sortir », a déclaré M. Kalin. « Mais si vous les mettez tous dans le même panier, les Russes disent « non ». Vous savez donc que c’est un manque de confiance mutuelle, un manque mutuel de coordination parfois.