Pendant près d’un demi-siècle, il a dirigé Javier Ferrer Dufol (Saragosse, 1945) la Fédération des entrepreneurs du métal de Saragosse. Soudain, il a décidé d’arrêter. Il se retire à la surprise d’une partie de l’organisation qu’il a lui-même fondée en 1977le syndicat patronal du moteur industriel d’Aragon depuis la Transition qui regroupe 3 500 entreprises qui emploient plus de 60 000 personnes en Arragon.
Il lui restait encore deux ans à son mandat. Pourquoi pars-tu ?
L’environnement politique est aujourd’hui très tendu et les hommes d’affaires sont très attaqués. Nous sommes même insultés. Les deux dernières années se sont aggravées et la situation a été suffisamment compliquée pour les hommes d’affaires, il vaut donc la peine de prendre des décisions, de laisser la place aux gens avec du sang neuf, avec des impulsions renouvelées et de nouvelles idées. Les organisations qui les représentent doivent changer radicalement et s’adapter aux temps qui changent. J’ai vécu la naissance de ces organisations, quand on a créé les institutions et le dialogue social, mais c’était une situation très différente.
Avez-vous dû attendre 46 ans pour faire place à du sang neuf ? Ou aurait-il pu prendre sa retraite il y a dix, vingt ans ?
Ou trente (rires). Je comprends que celui qui règne vraiment dans les organisations commerciales est l’homme d’affaires qui y est affilié. Il faut connaître les intérêts des hommes d’affaires et je pense les avoir très bien connus. Cependant, pour y parvenir, vous devez être là où ces intérêts sont défendus., où est le visage. J’ai été deux fois vice-président de la CEOE nationale, président de l’association des employeurs de la métallurgie en Espagne (Confemetal) et maintenant je fais partie du Conseil économique et social d’Espagne. Pour atteindre ces endroits, il faut travailler dur. Cela ne se fait pas en six, huit ou dix ans.
« L’attaque personnelle contre ceux qui créent des emplois et des entreprises et contre les institutions me semble humiliante »
Continuerez-vous dans ces positions ou vous retirerez-vous de tout ?
C’est difficile pour moi de prendre ma retraite parce que je ne sais pas comment faire (il rit encore). Je suis en bonne santé et dans la mesure où le nouveau président [presumiblemente será Benito Tesier, de momento único candidato] Si vous souhaitez m’utiliser pour contribuer, je serai à votre disposition. Je dois aussi dire que pour être dans des organisations professionnelles, il faut beaucoup de temps et un dévouement très élevé. Il n’est pas facile de trouver un entrepreneur qui puisse quitter son entreprise. Maintenant, je suis plus libre de temps et à la retraite, donc je peux y consacrer du temps.
On lui reprochait autrefois d’avoir mis de côté sa facette d’entrepreneur.
Je ne sais pas… J’ai été très attaché au monde des affaires, mais j’ai dû abandonner à plusieurs reprises ma famille et mon entreprise, même si j’ai toujours eu de bons collaborateurs. Avec tant d’années dans ce domaine, vous comprendrez qu’il y a des hauts et des bas, qu’il y a des succès et des échecs. Mais finalement, si tu restes, c’est que tu ne dois pas l’avoir si mal. Je me serai trompé de nombreuses fois, comme tous les hommes d’affaires, surtout tous les petits, qui vivent, font faillite et réussissent parfois. Et j’admire autant l’homme d’affaires qui réussit que celui qui fait faillite.
« J’admire l’homme d’affaires qui réussit comme celui qui fait faillite »
Étiez-vous de ceux qui réussissent ou de ceux qui sont ruinés ?
J’étais un homme d’affaires engagé, qui est devenu fou pour réparer les choses qui ont échoué, a essayé de maintenir de bonnes relations avec ses travailleurs, les payant bien et même au-dessus de l’accord. J’ai en fait été un petit entrepreneur, je n’ai jamais eu plus de 14 ouvriers, qui avec tous les hauts et les bas a parfois fait faillite et d’autres ont réussi.
Comment voyez-vous la situation actuelle de l’économie ?
Il semble que le problème des prix de l’énergie et du gaz soit réglé, mais nous sommes préoccupés par l’inflation et l’augmentation du coût des matières premières. Lorsque les états des résultats de cette année seront présentés, il y aura des pertes ou elles seront bien pires que les années précédentes. Cependant, il y a un troisième problème qui est dramatique : le manque de main-d’œuvre. Les entreprises rejettent les commandes parce qu’il n’y a pas de travailleurs pour les faire. Il n’y a pas de problème très grave que l’économie va s’arrêter, donc je dirais que la pénurie de main-d’œuvre est le principal problème des entreprises. Et, curieusement, nous avons un taux de chômage très élevé.
« J’ai été témoin du début du dialogue social lorsque Nicolás Redondo (UGT) et Carlos Ferrer (CEOE) ont convenu de parler beaucoup plus profondément lors d’une conférence à Genève. La relation actuelle entre travailleurs et employeurs y est née »
L’Aragon a-t-il beaucoup changé en 46 ans ?
Tout a radicalement changé. Parler de sécurité au travail il y a 45 ans était quelque chose d’exceptionnel. Je ne parle pas de l’égalité des sexes, qui n’existait pas sur le lieu de travail. D’autre part, l’économie de Saragosse et d’Aragon s’est diversifiée. Avant le métal était très fort, et maintenant, sans cesser de l’être, des secteurs tels que la logistique, l’alimentation et la recherche se sont développés. La vitesse du changement est spectaculaire et l’avenir est radieux, à moins que nous ne nous compliquions la vie avec des outrages comme la guerre en Ukraine ou cette radicalisation politique ridicule. La stabilité est essentielle au développement de l’économie.
Je note un certain optimisme.
A moyen terme, sans aucun doute. Les différences avec il y a 45 ans sont abyssales. Mais vraiment catastrophique. Certaines entreprises exportent des machines agricoles vers l’Australie depuis l’Aragon. C’était impensable il y a 5 ou 10 ans, mais qui l’aurait même imaginé il y a 40 ans ? Je suis optimiste, mais il faut que les choses changent et facilitent les choses pour les entreprises.
L’accord Metal protège avec un « supplément » de 1 700 euros le pouvoir d’achat de 60 000 travailleurs de Saragosse
Que retenez-vous de ces premiers pas dans le monde du travail en Transition ?
Si vous la regardez aujourd’hui, vous pourriez penser que la transition a été une période d’énormes confrontations et tensions, mais La vérité est que nous avons immédiatement mis en place le dialogue social et les grèves ont commencé à baisser. Ce n’est jamais souhaitable, mais la grève occasionnelle pour appuyer est normale. Elle est compréhensible tant qu’elle s’inscrit dans une paix sociale générale.
On dit là-bas qu’il a eu affaire à Marcelino Camacho…
Camacho était un homme très frugal, vous alliez au restaurant et demandiez une tortilla. Très jeune, je ne sais pas pourquoi, ils m’ont nommé vice-président de la CEOE avec son fondateur, Carlos Ferrer Salat. J’ai parcouru la moitié de l’Espagne pour créer l’organisation et participé à la négociation de l’accord-cadre interconfédéral, qui a donné naissance au premier statut des travailleurs. Il est mort il y a quelques jours Nicolas Redondo [el histórico líder sindicalista que dirigió la UGT 1976 y 1994]. J’avais une bonne relation avec lui et j’ai vu comment il est né le dialogue social entre Carlos Ferrer et Redondo lors d’une conférence de l’Organisation internationale du travail (OIT) à Genève. Là, ils ont convenu de parler beaucoup plus profondément. Là est né le dialogue social et la relation des travailleurs.
Il a aussi vécu dans sa chair les querelles de pouvoir entre organisations patronales, comme le syndicat de la CEOE et de la Cepyme en Aragon.
Je pense qu’il est normal qu’il y ait eu des tensions et des manières différentes d’appréhender l’organisation des entreprises. On parle de trop d’années pour qu’il n’y ait pas eu de problèmes. Il y a eu des gens qui ont su s’entendre et d’autres qui n’ont pas su se comprendre. Cependant, en Aragon, nous avons été assez raisonnables et il y en a eu beaucoup moins que théoriquement.
« Nous avons un problème dramatique avec le manque de main-d’œuvre. Les entreprises refusent les commandes car il n’y a pas d’ouvriers pour les préparer »
Il part juste avant le début de la négociation du nouvel accord Zaragoza Metal, fleuron des accords sociaux en Aragon.
Je pars avant de négocier l’accord car il faut que ce soit le nouveau président qui prenne les décisions. Pendant toutes ces années, nous avons eu de bonnes relations avec les syndicats. Ils ont défendu leurs intérêts et nous avons défendu les nôtres, comme c’était notre obligation. Le résultat a été que les salaires sont assez décents dans le métal, au-dessus des autres accords. Et nous avons maintenu une paix sociale admirable que les entreprises apprécient grandement pour s’implanter ici.
Souhaitez-vous rééditer l’accord actuel ?
Je suis un peu en désaccord sur le fait que le poids de l’inflation ne pèsera que sur le compte de résultat des entreprises en raison de la clause de révision des salaires. Les travailleurs du secteur ne perdront pas de pouvoir d’achat. Cependant, il y a une attaque brutale contre les entreprises, elles nous accusent de faire du profit, et je pense que c’est injuste. En tout cas, quand un pays s’appauvrit, malheureusement, le monde entier doit s’en apercevoir. Elle ne peut pas être payée uniquement par les travailleurs ou uniquement par les entreprises.
Une épine est-elle plantée en vous ?
(Reflète) Pendant la transition, nous construisions un pays. Nous avions le sentiment de faire quelque chose de nouveau. Il y avait un magnifique vice-président du gouvernement qui nous disait qu’il fallait construire des institutions, créer une Espagne structurée. Nous nous sommes sentis très soutenus par la société, qui voulait aller vers la démocratie et changer radicalement. En ce moment, j’ai l’impression qu’il est le contraire. Les institutions sont brutalement attaquées. Cette attaque personnelle contre ceux qui créent des entreprises et des emplois me semble dégradante. C’est aussi pour cette raison que je me détourne et que je le quitte. Une nouvelle mentalité doit être imprimée en Espagne pour construire le pays au lieu de détruire le pays. Il y a encore des inégalités et de la pauvreté, et nous devons lutter contre cela. C’est une question de société. Il n’est pas compréhensible que nous ayons un chômage des jeunes de 30 % et que nous manquions de main-d’œuvre. Quelque chose est en train de se passer.
Vous dessinez une brèche ouverte en Espagne. C’est la seule raison pour laquelle tu pars ?
Et parce que, wow !, un jour, elle a dû le quitter.