Le financement est très présent dans le débat politique. Quel rôle jouera Aragon en fonction de ce qui sera convenu ?
Aragon doit avoir un gouvernement alternatif clair par rapport au PP, qui ne peut être dirigé que par le PSOE. Mais nous devons aussi être un État partie, un catalyseur, et proposer de grands accords en matière de financement, de santé et d’énergie. Azcón a bien réussi à rassembler les forces politiques et sociales pour parvenir à un grand pacte, car pour défendre sa propre position, il est important qu’il aille avec le soutien de sa communauté, comme je l’ai fait en 2018 ou 2022. Ces pactes doivent être actualisés, avec la nouveauté radicale que représente le pacte budgétaire avec l’ERC. Je suis optimiste.
Pensez-vous qu’Azcón soit qualifié pour diriger ce pacte par rapport aux autres présidents du PP qui pensent différemment ?
Il est vrai qu’un leader du PP en Andalousie ou à Valence ne pensera jamais la même chose qu’un leader du PP en Aragon, mais un socialiste andalou ne le verra pas non plus de la même manière qu’un socialiste aragonais. Il est très difficile de parvenir à un accord, mais il faut essayer. La Catalogne ne doit pas sortir du cadre commun. Nos singularités sont le dépeuplement, le vieillissement, l’orographie… très similaires à celles de Castilla y León, par exemple. Mais cela ne nous donne pas de raison d’exiger notre propre régime, nous devons simplement mettre sur la table qu’ici le coût par service est plus cher. La Catalogne n’est pas une singularité, elle brise la case commune.
Considérez-vous cette affaire comme plus grave que l’amnistie ?
Le parti ne disposait pas de feuille de route sur la Catalogne. Il est notoire que toutes ces mesures ont été redoutées en raison des revendications indépendantistes de Pedro Sánchez. Je ne sais pas si c’est plus ou moins grave, je pense que tout cela fait partie de la feuille de route pour l’indépendance, qui a été respectée. Même si je pense que ce qui impacte le plus les citoyens, c’est le récent accord fiscal.
Pensez-vous que le référendum est le prochain ?
Ce sera ce qu’ils vont proposer, mais j’espère que cela n’arrivera pas. J’insiste, je ne suis pas un socialiste systémique et un opposant maladif à Sánchez. Il est vrai que depuis 2017 j’ai une manière différente de voir l’Espagne, le socialisme et la politique, mais dans ce parti il y a toujours eu des majorités et des minorités et je reconnais que ma vision est absolument minoritaire. Tout ce que je demande, c’est le respect mutuel. Si vous parcourez mes opinions, vous verrez qu’elles concernent dans 99 % des cas la politique territoriale. En fait, je pense que le gouvernement espagnol fait un excellent travail en matière de politique sociale et que l’économie se porte bien.
« Le transfert d’énergie serait égal ou plus négatif que celui de l’Èbre »
Pensez-vous que Sánchez puisse épuiser le pouvoir législatif ?
J’aime beaucoup des idées qu’il a en tête, mais le problème est que pour la plupart d’entre elles, il n’aura pas de majorité parlementaire. Voyons comment il résout le problème, je lui donne le bénéfice du doute.
En commission fédérale, il est venu dire qu’il pouvait gouverner jusqu’en 2027 sans législature.
Je veux penser que c’était une erreur, même s’il l’a clarifié plus tard.
Le pacte de financement peut-il être étendu aux budgets régionaux ?
Les budgets, c’est une autre histoire. Le PSOE a proposé à la DGA et au PP deux autres pactes fondamentaux. Le premier, celui de la santé. Et puis il y a la politique énergétique, sur laquelle Aragon mise son avenir économique.
Javier Lambán, à un moment donné de l’interview accordée à ce journal. / Miguel Angel Gracia
La Cour constitutionnelle vient d’annuler la loi renouvelable.
Les gouvernements de Madrid, d’un type ou d’un autre, seront toujours très réticents à perdre le contrôle absolu sur les politiques énergétiques. Nous devons lancer un combat démocratique. Surtout, les communautés qui sont productrices nettes d’énergie. Dans le cas d’Aragon, cette production doit avoir un bénéfice. Il est essentiel que les Aragonais comprennent que, si nous parvenons à supprimer le transfert hydraulique, la priorité actuelle doit être de supprimer le transfert du XXIe siècle, qui serait tout aussi négatif, voire plus, que le transfert de l’Èbre. Au-delà des débats et controverses sur la mise en place des broyeurs et des plaques, qui se fait conformément à la loi en vigueur, ce qui est vraiment crucial est de savoir comment tirer parti de cette énergie.
Voyez-vous une continuité dans la politique d’investissement ou avez-vous des plaintes ?
Eh bien, le reproche à Azcón est d’avoir dit qu’il ne manquerait aucun investissement et il y en a déjà trois. Et j’en ai raté certains qui étaient dans les airs, mais ceux qui ont manqué à Azcón étaient déjà des réalités. Au-delà de cela, je n’ai pas trop de reproches à formuler, car pratiquement tous les projets qui ont été présentés ces derniers mois sont ceux que nous avons laissés sur les rails.
Pour changer de sujet, un départ aussi précoce de Vox de la coalition était-il attendu ?
Ni je m’y attendais, ni eux non plus. Je pense que c’était une énorme erreur de la part du leader de Vox au niveau national.
Considérez-vous cela comme une bonne nouvelle ?
Pour moi, excellent. Je pense que la DGA a lâché du lest, et j’en suis content, mais évidemment au prix de l’absence de majorité parlementaire. Mais c’est un problème auquel devra faire face Azcón, qui a essuyé un échec retentissant avec son premier gouvernement. Car, en réalité, le départ de Vox a donné lieu à une véritable crise, avec le remplacement des conseillers de la Présidence et de l’Éducation. Je crois que les pactes doivent être améliorés, ils ne s’improvisent pas._Nous avons tout envisagé, c’est pour cela qu’il y a eu une stabilité pendant huit ans, même si nous avons eu affaire à des politiciens aussi compliqués qu’Echenique.
Sa prédiction est que, avec cette voie, le PSOE obtiendra de très mauvais résultats en 2027.
J’espère ardemment que cela ne se réalisera pas. Le PSOE est le parti le plus qualifié pour gouverner ce pays, qui a de meilleurs programmes, mais doit aussi rejeter toute tentation sectaire. Le socialisme et le nationalisme sont du pétrole et de l’eau.
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