« Dites-vous toujours ce que vous pensez dans le chat entre parents ? Non, bien sûr »

Dites vous toujours ce que vous pensez dans le chat entre

Il s’agit de Yoli et Ana, amies dont la vie se déroule paisiblement dans une ville jusqu’à ce qu’une autre d’entre elles, Macarena (Irene Arcos) couche avec un mineur et lui, après une tentative de suicide, finit par être assassiné. Et pour cacher qui est le meurtrier, tout le monde ment. Certains parce qu’ils croient que c’était leur fils. Car jusqu’où irait un père ou une mère pour le protéger ? Eva Santolaria (Barcelone, 1975), actrice de ‘Compagnons’ et ‘Cites’, et Natalia Verbeke (Buenos Aires, Argentine, 1975), de ‘Le nœud’ et ‘Ana Tramel. ‘Le jeu’, qui leur donne vie ‘Tout le monde ment’ (Movistar Plus+), ils sont clairs. Et ils parlent avec El Periódico- de Cataluña, de Prensa Ibérica, de leurs personnages et de leur rapport au mensonge.

Eva, Yoli, son personnage, a du mal à mentir. Mais il a quelque chose à cacher et cela génère des débats internes.

Eva Santolaria (ES) : Dès la première saison, on voit qu’elle fait un peu des erreurs, mais elle ne le fait pas par ragots, mais parce qu’elle pense que c’est la bonne chose à faire. Alors, puisque vous voyez ce que vous voyez, la bonne chose à faire est d’aller le dire. Mais des dilemmes se posent : et s’ils étaient vos enfants, qu’auriez-vous fait ? C’est la première fois qu’il fait quelque chose de différent de ce qu’il croit être juste. C’est la première pièce qui tombe et cette action fait tomber les autres et la balle devient de plus en plus grosse. C’est ce qui arrive dans la vie.

C’est ce qui vous est proposé cette saison : faites tout ce qu’il faut pour protéger vos enfants.

FR: Quelle est la bonne chose à faire? Que signifie protéger les enfants ? Parce que l’instinct naturel est de protéger. Mais …

Natalia Verbeke (NV) : S’il s’agit de l’enfant d’autrui, l’objectivité de ce qui serait bien et de ce qui serait mal commence. Mais quand c’est votre tour, il y a une chose de protection animale où la moralité et l’éthique disparaissent, car ce que vous voulez, c’est soigner et protéger avant tout.

FR: Et quand un enfant vous est enlevé, ce qui sort de vous est un instinct animal. Tu ne peux pas réagir comme ça, mais tu fais n’importe quoi.

Natalia, Ana, cette saison, souffre beaucoup, elle est désespérée, perdue. La seule chose qui le sauve est qu’il aura un petit-fils d’Iván, son fils assassiné.

NV : Ce qui le maintient en vie, c’est qu’il renaît dans ce petit-fils. C’est votre moteur pour continuer à vivre. Et comme il y a une chance de le récupérer avec la créature qui arrive, il fera tout ce qu’il faut.

L’un comprend partiellement Ana Obregón.

Les deux : Nous l’avions justement évoqué.

Veiller sur cette créature lui fait faire confiance à Macarena, sa mère.

NV : Dans la première saison, c’est une femme qui n’ose pas contredire son mari. Todas las decisiones las toma él, pero en esta vemos a una Ana que es como un caballo desbocado, que no hay quien controle, que se mueve solo por entrañas, por instinto y que toma decisiones, equivocadas o no, pero ya nadie las toma pour elle. Il va là où son cœur lui dit qu’il doit aller. Il se transforme en animal. Et il doit garder Macarena pour son petit-fils. Une femme enceinte de votre enfant décédé ne peut pas avorter.

Ça fait mal de la voir souffrir ainsi.

FR: Parfois, il y a ce genre de demande excessive qui fait que, puisque vous avez d’autres enfants, vous n’avez pas le temps d’être méchant…

NV : Mais cela ne fait que quatre jours. Il ne peut pas rationaliser ce qu’il faudrait des années et une thérapie pour comprendre.

ES : Il est important que la douleur, les mauvaises décisions, la non-perfection puissent se manifester. Parce que j’ai le sentiment que parfois ce n’est pas agréable de voir souffrir, c’est énervant. Et en le mettant au premier plan on voit qu’il souffre et fait des erreurs et dit des choses incohérentes. Et ce n’est pas grave, car c’est ainsi que va la vie. Nous devrions arrêter de donner l’impression que nous ne souffrons pas, que nous sommes parfaits.

« Si un enfant se suicide, ce qu’une mère se demande, c’est comment je ne pouvais pas le voir », Natalia Verbeke, Ana dans ‘Everyone Lies’

Avant d’être assassiné, le garçon a tenté de se suicider. Et cela culpabilise une mère.

NV : Oui, parce que si un fils se suicide, la question se pose : comment n’ai-je pas pu le voir, je n’étais pas là, j’aurais pu l’empêcher, pourquoi ne l’ai-je pas assez écouté… Et Iván avait essayé. Cette mère se sent coupable de ne pas l’avoir sauvé. Et maintenant vous avez la chance de le faire.

Eva, dans la dernière saison, Yoli a rendu visite au garçon après avoir tenté de se suicider et lui raconte ses souffrances d’adolescente dans ce magnifique monologue.

FR: Il va parler à Iván parce qu’il sait ce qu’il ressent. Ce sont deux versions différentes de ce qu’est la maltraitance « non violente ». Iván ne se sent pas maltraité. Au contraire, il est ravi de la Macarena. Il serait parti avec elle. Et l’adolescente Yolanda était fascinée par le père de Macarena. Mais il y a une période très délicate dans la vie, qui est l’adolescence, où il faut être très prudent, car ce qu’un adulte ne considère pas comme si grave peut signifier tout un monde pour lui. Et ces tentatives de suicide, cette douleur maximale dont on ne trouve une issue qu’en mettant fin à ses jours, c’est un peu ce que la série veut expliquer. Il n’est pas nécessaire d’aller jusqu’au viol violent et complet.

La structure narrative est très complexe, avec des sauts dans le temps et des rebondissements scénaristiques. Est-ce compliqué lors de l’enregistrement ?

NV : Oui, parce qu’il faut être très clair sur où l’on se trouve. Mais il y a beaucoup d’aide de Pau (Freixas, le réalisateur), qui est très clair là-dessus. Et le « scénario », qui est ce qui maintient la continuité. Ma grosse difficulté dans la série, c’est qu’Ana démarre très haut. C’est pour cela que j’ai tenu la main du réalisateur.

La série est très intense.

NV : Et très drôle aussi. Comme la vie. Il m’est arrivé lors d’un enterrement que cela me fasse rire. Parce que c’est ça la vie, elle mélange le drame, la tragédie et le rire.

ES : Quand on écrit le scénario, dans un thriller, il y a des choses dont on sait qu’elles n’arriveront pas, car sinon la série se terminerait. Il y a des rebondissements… Mais ici, c’était et si ? Tout cela était très absurde. Et quand on voit que les acteurs le défendent… c’est merveilleux.

« J’ai le sentiment que parfois ce n’est pas agréable de voir souffrir, que c’est énervant », Eva Santolaria, Yoli dans ‘Tout le monde ment’

Quel rapport entretenez-vous avec le mensonge ?

NV : Je pense que nous mentons constamment. En vieillissant, j’aime de moins en moins mentir, car les conséquences sont toujours mauvaises. Ce qui se passe, c’est que pour ne pas blesser les autres, certains mensonges sont nécessaires. Si je vais à une pièce de théâtre et que je ne l’aime pas du tout, pourquoi ai-je besoin d’en parler à mon partenaire ? Je ments? Eh bien oui, mais je prends le positif, car je comprends tout l’effort qu’il y a derrière. Parfois, il n’est pas nécessaire de dire la vérité, si cela peut faire mal ou si cela n’apporte rien. Ce que je n’aime pas, ce sont ces mensonges pour vous sauver la mise. Pas même ceux qui disent : je vais d’abord par la vérité. Honnêtement, je n’en ai pas besoin.

FR: J’essaie de ne pas mentir et je préfère me taire. J’essaie d’être assez cohérent avec ma vie et le plus honnête possible avec ce que je fais, avec ce que je dis, avec les relations que j’entretiens. Mais avec la série j’ai réalisé que tu n’es pas à 100%, car est-ce que tu te dis tout le temps la vérité ? Nous ne sommes pas honnêtes à 100%.

NV : Nous ne pouvions pas survivre.

C’est clair. En vieillissant, vous mentez davantage, car vous avez plus à perdre. Je mens davantage pour mes enfants. Dites-vous toujours ce que vous pensez dans le chat entre parents ? Eh bien non, bien sûr. Et lors d’une réunion entre amis, où vous êtes toujours plus proche de l’un des couples, que se passe-t-il s’il vous apprend qu’il a eu une liaison ? Allez-vous voir l’autre personne et lui dites-vous ?

NV : Tu la fermes, évidemment. Et peut-être que vous n’aimez pas la personne avec qui votre ami sort. Il y a des choses qui ne le font pas.

FR: Et au travail, est-ce que vous levez la main et dites…? Non.

NV : Pour la survie.

FR: C’est ce qu’on voit dans la série : tu mens instinctivement. Pour la survie. Et parfois, nous n’en sommes pas conscients. Si vous revoyez la série depuis le début, avec une vérité….

NV : …tout se serait arrêté.

FR: Mais ça forme une boule. Un mensonge en entraîne un autre.

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