deux historiens pour deux versions de l’éternel conflit

Les hommes politiques, les médias et les experts sont entrés dans le débat pour savoir qui a raison dans l’éternel conflit israélo-arabe avec des analyses ou des réactions qui, dans la plupart des cas, ignorent les causes originelles d’une confrontation ce qui ne semble pas avoir de solution. L’ESPAGNOL | Porfolio a confronté deux experts, l’un pro-israélien, l’autre pro-palestinien, pour analyser les causes historiques et politiques de cette nouvelle escalade et, surtout, répondre à la question où se situe le cœur du problème : L’État d’Israël est-il un État légitime ?

Sans s’interroger sur la création de l’État juif en 1948, il n’est pas possible de prendre position dans un conflit qui dure déjà depuis 75 ans. L’apparition d’Israël sur la scène mondiale est à l’origine de la guerre totale qui a éclaté à nouveau entre Arabes et Juifs le 7 octobre, exactement 50 ans après la Guerre du Yom Kippour de 1973lorsque la Syrie et l’Égypte ont attaqué Israël en tenaille pour récupérer les territoires (la péninsule du Sinaï et le plateau du Golan) perdus lors de la guerre des Six Jours de 1967.

Javier Gil Guerrero Il est chercheur à l’Institut Culture et Société de l’Université de Navarre. Najib Abu-Wardapalestinien, est professeur de relations internationales à l’Université Complutense de Madrid.

Question : L’État d’Israël est-il légitime ?

Javier Gil : La réponse est oui sans équivoque. Après la Première et la Seconde Guerre mondiale, de nombreux nouveaux États furent créés au Moyen-Orient. À l’exception de la Turquie et de l’Iran, tous les pays du Moyen-Orient sont des créations artificielles. Syrie; le Liban, littéralement séparé de la Syrie par les Français ; Irak; Arabie Saoudite; La Jordanie, avec une monarchie saoudienne importée… Le dernier fut les Émirats arabes unis dans les années 60. Tous, en outre, étaient parrainés par des puissances coloniales comme la France et le Royaume-Uni. Pourquoi Israël est-il celui qui doit porter l’étiquette de création sous les auspices d’un mandat du Royaume-Uni, alors que cela s’est produit avec tous les pays voisins ?

Le problème, c’est qu’Israël est le seul pays du Levant qui n’est contrôlé ni par les musulmans ni par les Arabes (ces derniers, à l’exception de la Turquie et de l’Iran). Tout le monde dit qu’Israël est là parce que les Britanniques l’ont autorisé, mais tout le monde aussi. La répartition est donnée de la même manière.

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Najib Abu-Warda : Ce n’est pas ça. Pour parler de la création de l’État d’Israël, il faut remonter à 1917 et non à 1948. Ensuite, les puissances coloniales se sont réparties les territoires de l’Empire ottoman vaincu selon le système des mandats, dont l’objectif est d’aider ces pays. transition vers l’indépendance. . Cette année-là, fut adoptée la Déclaration Balfour, par laquelle le Royaume-Uni promettait au baron Rothschild, leader du mouvement sioniste international, la création d’un État juif.

C’est à ce moment-là qu’est né le mouvement palestinien pour l’autodétermination contre les Britanniques ; comme l’Espagne contre les troupes de Napoléon, etc… Il n’y avait aucune base démographique pour la création de l’État d’Israël, mais des vagues massives d’immigrants juifs commencèrent à arriver et, en 1948, en 24 heures, un État fut créé à partir de rien.

Q : Est-ce que ce sont les Britanniques qui ont créé l’État d’Israël ?

JG : On dit toujours qu’Israël a été créé par les Britanniques, mais ce n’est pas entièrement vrai. En fait, l’État d’Israël ne naîtra que lorsque les Britanniques quitteront complètement le mandat palestinien. Hormis leur moment de « lune de miel » au moment de la déclaration Balfour, pendant le mandat britannique, les Britanniques n’ont pas de politique pro-israélienne.

En 1939, quand éclate la Seconde Guerre mondiale, le Royaume-Uni approuve le Livre blanc qui marque sa politique jusqu’à son retrait en 1948. Cette politique dit qu’il n’y aura pas deux États, mais un seul, et ils admettent tacitement qu’elle être un seul État palestinien dans lequel les Juifs auront une autonomie à l’intérieur. Le journal empêche les Juifs de continuer à acheter des terres, qu’ils ne peuvent s’installer que sur 5% du territoire, que l’entrée de plus de X milliers de Juifs par an ne sera pas autorisée… C’est une politique totalement pro-palestinienne et pro-palestinienne. -La politique arabe, avec la circonstance aggravante qu’ils savent que la Seconde Guerre mondiale et l’Holocauste vont commencer.

NON.: Les Britanniques ne remplissent pas leur mandat au Moyen-Orient. Ils permettent au mouvement migratoire de 1917 à 1947 de millions de Juifs de créer une démographie permettant la création de l’État d’Israël. Il existe une hypothèse selon laquelle Balfour [el responsable del Foreign Office británico] Il voulait vider l’Europe des Juifs et c’est pourquoi il a favorisé la création d’Israël aux dépens des Palestiniens. Dans tous les États du Moyen-Orient, une transition s’opère vers l’indépendance, sauf en Palestine, où un État est créé sur une nation inexistante.

Q : Sur quelles bases historiques, ethniques et religieuses repose la création de l’État d’Israël ?

JG : De ce point de vue, il n’y en a pas. 99 % des Juifs vivant en Israël sont des descendants de Juifs arrivés au cours des 120 dernières années. Il est vrai que les Juifs ont commencé à émigrer massivement à la fin du XIXe siècle. Mais il est également vrai qu’il n’y avait pas de conscience nationale palestinienne avant les années 1960. Lors des premières guerres, ils ne se battaient pas pour une Palestine indépendante, mais pour que l’Égypte en conserve une partie ; La Syrie, un autre et la Jordanie, un autre. On n’est pas conscient du fait qu’il doit s’agir d’un État arabe indépendant, mais plutôt d’une extension de la Syrie, de l’Égypte et de la Jordanie.

La Palestine était une terre entre les mains de l’Empire ottoman et non entre les mains des Palestiniens. C’était une province très pauvre et arriérée, et il semble que toutes les terres étaient entre les mains de la classe moyenne palestinienne, mais ce n’est pas le cas. Les Israéliens achètent également beaucoup de terres aux Palestiniens eux-mêmes.

NON.: Aucun. Israël n’existe plus en tant que tel depuis 700 avant JC et lors de deux très brèves rébellions pendant l’occupation romaine, après quoi les Juifs ont cessé d’y vivre. La Palestine, en revanche, est une nation ancienne. Il n’est pas difficile de voir la différence entre une nation et un État. Les États ne sont rien d’autre que des inventions du XVIIIe siècle, quelque chose qui peut être créé du jour au lendemain. Les nations peuvent exister éternellement. Le mandat britannique aurait dû garantir la création d’un État palestinien offrant des conditions égales pour les musulmans, les juifs et les chrétiens, mais ce qui se passe, sous la pression du sionisme après l’Holocauste, c’est qu’il est parrainé par les Nations Unies, les États-Unis et L’Union soviétique a créé un État artificiel sur des terres appartenant aux Palestiniens.

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Q : Est-ce l’Holocauste qui pousse les Nations Unies à reconnaître Israël ?

JG : La réponse est le sionisme du XIXe siècle. L’antisémitisme remonte au Moyen Âge en Europe et l’Holocauste n’est que la cerise sur le gâteau. Après de multiples expulsions et programmes, les Juifs espèrent que dans les nouveaux États européens nationalistes et laïques, ils résoudront leur problème séculaire d’intégration et d’appartenance, mais ce qui se passe, c’est que dans la France moderne et libérale, le cas Dreyfuss a lieu ; et en Allemagne, l’Holocauste. Naît alors un nationalisme juif qui sécularise la religion pour créer une identité qui a besoin d’un nouvel État. En ce sens, ils regardent les terres disponibles à Madagascar, en Ouganda, en Argentine… Mais au final, il ne reste qu’une seule option, celle des terres historiques.

NON.: Le mouvement sioniste encourage une immigration massive pour créer une réalité démographique différente de celle qui existait en Palestine jusqu’à l’époque du mandat britannique. L’Holocauste n’est que l’ultime excuse permettant aux Nations Unies de céder à la pression du sionisme. D’accord, l’Holocauste était une erreur, mais pourquoi les Palestiniens ont-ils dû payer pour cela ? Au moment où l’on propose de diviser la Palestine en deux États, les Palestiniens ne l’acceptent pas, Israël occupe beaucoup plus d’espace et la première guerre israélo-arabe éclate, et ainsi de suite jusqu’à aujourd’hui. Un armistice a été signé en 1949, un cessez-le-feu, mais l’état de guerre demeure à ce jour. Depuis, Israël n’a fait que gagner du terrain.

Q : Sachant que sept millions de Juifs vivent désormais en Israël, quelle est la solution ?

JG : Tant qu’il y aura une faction dominante en Palestine, comme le Hamas ou le Jihad islamique, qui refusera d’accepter la réalité d’un État israélien, toute solution pacifique sera difficile. L’Autorité nationale palestinienne et Al Fatah acceptent l’État d’Israël, mais ils représentent la moitié de la société palestinienne, voire moins. Israël, voyant l’existence de ces groupes, craint qu’avec un État palestinien, Gaza, une société islamiste radicalisée, se multiplie par trois : une société islamiste radicalisée.

Nous devons également être honnêtes : une partie importante du spectre politique israélien aspire à tout prendre en main. Netanyahu lui-même était aux Nations Unies il y a quelques semaines, où il a produit une carte de la région dans laquelle Israël inclut la Cisjordanie et Gaza. Les sionistes convaincus sont très patients, ils ont attendu 2000 ans que ce moment arrive. Leur stratégie est d’expulser les Palestiniens et d’en faire une région qui ne décolle jamais complètement économiquement, que de nombreuses personnes choisissent d’émigrer et qu’elle se vide.

Et c’est vrai qu’il y a aussi une partie de la société israélienne qui est ultra-orthodoxe ou libérale et qui n’y croit pas non plus… Le premier problème à résoudre est qu’il y a une nette majorité modérée dans chacun des camps. qui prône la coexistence de deux États.

Mais même parmi les Israéliens les plus modérés, la chose à propos de Gaza est formidable : le discours qui a imprégné est que Gaza a eu la possibilité d’avoir un territoire qu’ils peuvent gérer dans son intégralité et qu’il a fallu deux secondes pour qu’il tombe dans l’esclavage. entre les mains du Hamas et d’en faire une sorte d’Afghanistan.

NON.: Israël est un projet dont les frontières ne sont pas définies, car il en voudra toujours plus. Toutes les tentatives de paix ont été boycottées par l’aile la plus dure de la société israélienne, qui dicte l’ordre du jour. Netanyahu, en effet, est l’un des membres les plus à gauche de son gouvernement, à quoi ressemblera le reste ?

Après les négociations de paix entre l’Égypte et Israël suite à la guerre du Kippour en 1979, l’ANP est née là où il n’y avait pas d’islamisme. Mais cela est né de l’occupation militaire permanente, et l’ANP a lamentablement échoué. En 1991, la Conférence de Madrid proposait la coexistence de deux États mais Israël bloquait une nouvelle fois les négociations de fond. En fait, les architectes de cette paix, Yasser Arafat et Isaac Rabin, ont été assassinés par le sionisme radical.

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Quel espoir peut-il y avoir ? Comment parvenir à la paix en approfondissant le conflit ? Le judaïsme radical a des pratiques qui correspondent à la définition du génocide : ils occupent des terres, rendent systématiquement la vie misérable aux Palestiniens, modifient la démographie des territoires occupés, soumettent les citoyens de la bande de Gaza à un blocus et à des conditions de vie inhumaines. C’est une situation insupportable pour quiconque, et elle crée un terrain fertile pour que la réponse du Hamas soit la seule issue : la lutte permanente contre l’État d’Israël.

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