À Jorge Gómez Pena Ils ont toujours aimé les profondeurs. Il est né au bas de l’estuaire de Vigo, dans la ville de Redondela. Quand j’étais très jeune, ils l’ont recruté dans le Marine. Là, il a demandé à servir de spécialiste des sous-marins. Puis, en 1992, il a été recruté par CeSID, où il est entré en contact avec les Simas les plus profonds de l’État et avec qui ils opèrent en eux. Là, il a vécu un processus profond de modernisation et de professionnalisation qui a conduit à la création du National Intelligence Center (CNI).
Jorge a travaillé La moitié de la vie comme l’espion et a été capturé par les services de renseignement de manière progressive dans les années 80. Russie. Tout ce qui concerne ce pays et ses dirigeants est l’un des sujets que vous connaissez le mieux. Cependant, sa spécialité n’est autre que la contre-espionnage. C’est-à-dire la chasse des moles de beauté qui filtrent les données adverses qui concernent notre sécurité nationale.
En 2018, il a quitté son poste après 26 ans de service. Il est ensuite entré dans le monde des renseignements privés en tant que fondateur et directeur de l’entreprise Conseil des stratégies élevées. Jorge dit que le CNI navigue toujours à travers les profondeurs de l’État, et à partir de là, il défend le pays et ses intérêts. Dans un sens, les espions combattent une guerre constante qui n’est pas à la lumière du jour, dont les citoyens ont à peine des connaissances.
Vidéo | Jorge Gómez, ex -spy du CNI: « Nous nous battons dans une guerre qui n’est pas vue, mais elle se produit tous les jours » Image et édition: Jose Verdugo
C’est peut-être pourquoi, et comme un moyen de revendiquer le travail silencieux que 3 300 hommes et femmes jouent quotidiennement en tant qu’agents, a décidé d’écrire Les secrets de la contre-espionnage (la sphère des livres, 2025)une sorte de guide d’intelligence en Espagne. Il préfère se rencontrer au siège espagnol. Son apparence à son arrivée est celle d’un bon homme d’affaires naturel et affable, dans lequel on peut faire confiance.
Comment vous ont-ils préparé à entrer dans les services de renseignement?
À ce moment, il a prévalu que quelqu’un a dit que vous étiez un candidat idéal. 36 ans plus tard, j’ai découvert qui avait été cette personne qui m’avait remarqué.
Et je l’ai découvert dans un acte qui n’était pas du service mais dans une célébration des compagnons militaires. Après le dîner et les lunettes, quelqu’un s’est approché et a dit: « Vous ne savez pas que j’étais le premier que j’ai signalé sur vous? » Et évidemment, il n’était pas au courant. Et c’était un peu incroyable. Par conséquent, dans cette profession, vous vous surprenez également tous les jours.
Son travail a fondamentalement consisté en l’intelligence de sources humaines (huminte). Dans le livre, il décrit comment la première fois, il a vu un patron du crime organisé et a dû gravir le pari et apprendre à ne pas être intimidé. Était-ce un apprentissage pour vous?
Les personnes du crime organisé ont une caractéristique commune. Mon grand-père a dit: Ce sont des chiens qui sentent la peur. Si vous avez peur, ils le remarqueront et vous essaieras d’élargir cet écart. Dans les entretiens avec ce type de personnes, il y aura toujours un moment où ils vont soulever le ton ou prendre une certaine attitude pour voir votre réaction. Là, votre préparation entre. Si vous êtes capable de bien réagir, celui qui va être surpris est lui.
De toute évidence, vous n’allez pas interviewer avec une personne dangereuse avec votre identité, ce serait comme porter un panneau sur le front. Mais l’important n’est pas ça. Ce qui vous protégera vraiment, c’est l’interprétation de votre rôle. Qu’il crée ce que vous représentez.
L’exagent de CNI, Jorge Gómez. Laura Mateo
Et dans quels articles a fait de l’entrée?
Si vous êtes sur un problème de trafic de drogue, contactez un patron de la drogue et convainquez que vous pouvez faire partie de votre groupe. Vous devez avoir une certaine capacité caméléonique. Toutes les espions que nous connaissons pour le cinéma et la littérature sont des agents qui obtiennent des informations auprès des gens.
Restez avec des gens dans des endroits pour vous dire des choses.
Les sources humaines en intelligence ont une valeur incalculable. Nous avons beaucoup d’informations de Poutine concernant le conflit ukrain décidé . Les Russes sont des maîtres de la propagande.
Ils nous ont nié cent mille fois qu’ils étaient prêts à attaquer l’Ukraine. Si nous avions cette source à côté de Poutine pour nous dire ses véritables intentions, des mois ou des années avant de savoir que la véritable intention était d’attaquer. Nous pourrions également assister à ce qui s’est passé en Israël avec le Hamas pour réaliser à quel point les sources humaines sont importantes. Et je ne veux pas dire qu’ils ne les avaient pas.
Ils ne lui ont peut-être pas donné, comme il l’explique dans le livre, la priorité appropriée à ce que ces sources leur disaient.
Ils avaient déjà ces informations, mais le service de renseignement n’est pas un organe politique, il ne prend pas de décisions.
Le CNI et le Département de la sécurité nationale place la Russie et ses renseignements comme l’une des principales menaces de notre pays. Ils ont intensifié leurs opérations en territoire espagnol, en se concentrant non seulement sur le secteur public mais aussi sur les entreprises stratégiques et le secteur de la défense. Comment cette question devrait-elle être concernée?
Je pense beaucoup. Nous sommes dans une guerre, dans une guerre entre deux blocs. Les États-Unis et ses alliés, le monde des démocraties, de la liberté de l’individu et de la Chine, de la Russie et de ses alliés, qui comprennent le monde d’une autre manière. Ceux-ci essaient d’établir un ordre mondial différent de ce que nous avons en ce moment. Et les citoyens doivent être conscients que nous jouons tout.
L’épisode du déserteur russe tué à Alicante renforce la perception que la Russie agit à volonté sur notre territoire.
En fin de compte, il est mort et son opération a été menée par quelqu’un que nous ne connaissons pas. Dans une opération secrète, l’exécuteur testamentaire est caché, mais pas l’opération. Autrement dit, cela pourrait être une opération d’infiltration. Nous savons tous qu’il est mort et nous savons tous qu’ils ont tué quelqu’un avec des balles. Maintenant, qui est l’exécuteur testamentaire? Une partie de l’objectif d’une telle opération est que nous en parlons et que nous spéculons tous, qu’il y a du bruit et de la confusion.
Le livre que l’ancien agent CNI vient de publier. La sphère des livres
La désinformation cherche que le citoyen n’est pas en mesure de différencier la vérité du mensonge. Les réseaux sociaux sont de merveilleux outils pour les services de renseignement. Ils nous permettent de faire des opérations qui étaient auparavant impensables. Aujourd’hui, en tant que service de renseignement, recrutez un influenceur et cet influenceur atteint des millions de personnes. En fait, la Russie a facilité de véritables canaux de distribution de fausses informations payant la participation des YouTubers et des influenceurs.
Certains d’entre eux sont en Espagne.
Oui, certains.
Lorsque les médias essaient de savoir comment le CNI ou une opération qui a été effectuée, ils se trouvent souvent avec le silence. Cela ne provoque-t-il pas ce que les experts de l’intelligence apparaissent en diffusant de fausses informations?
En Espagne, il y a un problème avec le secret. Nous avons une loi officielle très ancienne et restrictive. Vous devez rechercher une solution. Vous essayez de corriger. Le journaliste n’est pas un ennemi.
L’espion, au siège espagnol. Laura Mateo
Quel est le principal problème du CNI aujourd’hui?
Il mérite un personnel économique et majeur de celui qu’ils ont (337 millions d’euros) pour atteindre un plus grand potentiel.
Comment un bon directeur de CNI doit-il être?
Comme Jorge Dezállar. Il a subi les 11 s, le 11 m, le changement de CÉSID à CNI … était l’ère clé qui a donné naissance à ce que nous avons aujourd’hui. Cela a toujours semblé une œuvre très très jésima. Le directeur à la fin est l’élément gérant entre le pouvoir politique et les États-Unis. Son travail consiste à marcher constamment le long de la corde raide.
Le chef de la région de la Russie a été arrêté pour l’un de ses subordonnés pour filtrer les données réservées à la CIA. Dans quelle situation cela laisse-t-il nos services de renseignement?
Tout le monde dit que c’était un échec. Non, non: Ce fut un succès. Il a demandé une fois à celui qui était directeur des services français si ses services avaient été pénétrés. Et il a répondu: je ne pense pas, j’en suis sûr. Parce que penser que nous n’avons pas été pénétrés est le même que de penser que nous ne sommes intéressés à personne.
Le CNI a que cela peut arriver.
Tous les services ont que cela se produit et se produira, mais le bon travail de la contre-espionnage est de les détecter et de les neutraliser.
Front de libération d’Azawad (FLA)
Il soutient que l’affaire Pegasus a gravement endommagé l’image du CNI.
Paz Esteban a été cessé pour quelque chose qui n’avait rien à voir avec un mauvais acte du directeur ou du service, le thème de Pegasus. Dans ce scandale, le gouvernement a traité le nôtre avec plus de dureté que l’ennemi.
Bien sûr, Pegasus a endommagé l’image de nombreux services. N’oublions pas que le Premier ministre britannique a également été espionné et le Français. C’est mon opinion personnelle. Ce qu’ils ont fait dans ces pays, c’était d’arrêter le coup d’État et de garder l’organisation du renseignement hors de la mêlée politique. Ici, cela n’a pas été fait.
Jorge Gómez appartenait au National Intelligence Center pour 26. Laura Mateo
La première chose à avoir fait le gouvernement pour moi a été de conclure des rangs, de faire une évaluation des dommages et de dire au service: recherchez les exécuteurs. Le réalisateur a supposé quelque chose de très important qu’elle devait tomber afin que le service cesse d’être attaqué par cette affaire. Les interventions de l’indépendance ont été autorisées par un juge. Paz a évité la détérioration de l’organisation et pour cela, elle a été immolée.
Il consacre une partie du livre pour expliquer comment il ne peut pas dire à sa famille presque quoi que ce soit sur son travail. Sa fille demande à plusieurs fois cette partie secrète de le rencontrer mieux. Quelle est la relation d’un espion avec des mensonges?
C’est l’arme que vous utilisez constamment dans votre activité professionnelle. Vous l’utilisez pour que le mauvais ne découvre pas qui vous êtes et aussi pour protéger votre famille. Le mensonge doit être un élément principal de votre vie quotidienne. Il n’y a pas d’autre moyen de le faire. Il est très important d’avoir un partenaire adéquat, qui soutient cette pression.
Pablo González a menti à tout le monde.
Lorsqu’un service d’intelligence arrête, une personne ne le fait pas à la légère. Et dans cette opération, plusieurs services ont participé, y compris le nôtre. Par conséquent, quelque chose saurait sur la question. La réalité est que Pavel Rubtsov est en Russie, qui était russe et non espagnol. Ici, nous avons eu des influenceurs, des politiciens et des journalistes disant que c’était une attaque contre le journalisme et la liberté d’expression. Maintenant, ce sont silencieux.