L’espagnol publie une série d’entretiens avec les ministres de la défense de la démocratie. Les conversations tournent autour du nouvel ordre mondial qui a été publiée avec le retour de Donald Trump à la Maison Blanche.
Tous réfléchissent sur ces trois questions: l’investissement de l’Espagne dans la défense, l’expédition possible des troupes en Ukraine par les nations européennes et les implications de la diplomatie américaine en résolution de guerre.
Narcís Serra: « L’Europe doit menacer Poutine d’envoyer des troupes en Ukraine après le cessez-le-feu. Seules les dépenses de défense serviront » (i)
Julián García Vargas: « Sánchez doit s’entendre sur l’augmentation des dépenses de défense avec le pp. Sinon, nous n’atteindrons pas l’objectif » (ii)
Gustavo Suárez Pertierra: « Nous ne sommes pas préparés à une armée européenne, mais pour un système de commandement intégré » (III)
Eduardo Serra (Madrid, 1946) est notre lynx ibérique. L’incarnation du consensus. Un de ces politiciens très rares qui avaient des responsabilités gouvernementales avec UCD, PSOE et PP. Il a fait le plus difficile, ni Figo!, Qui devait passer directement de l’exécutif de Felipe González à José María Aznar. C’était avec le PP avec lequel le ministère de la Défense est arrivé.
Calme mais sévère face aux événements, est autour d’une table depuis des années à différents représentants de la société civile pour illuminer des solutions qui ne sont pas nées de la politique. Il est le président de « Transforma España » et de la Fondation « Constitutional Spain ». Directeur de Pharmamar et Ecoener.
Lorsque quelqu’un est emporté par l’anxiété et prédit la fin de l’histoire, il dit: «L’empereur diococlien, à la fin du troisième siècle, l’Ouest divisé en six diocèses. HISPANIE, BRITANIE, GAULLE, Italie, Germanie et Afrique. À l’heure actuelle, cinq d’entre eux sont le plus grand PIB d’Europe. »
Il est convaincu que la richesse des nations est née de l’éducation, qu’il définit comme un mélange de biologie et de talent: « Comme le premier, nous ne pouvons pas le toucher, travaillons le second! » Il y a Serra, le prédicateur du consensus dans le désert.
Allons-nous vraiment augmenter les dépenses de défense jusqu’à 2% du PIB?
C’est une obligation inévitable. Non seulement parce que les Américains paient 60% de l’OTAN, mais parce que l’Europe continuera sans défense si nous ne le faisons pas. C’est un luxe qu’un pays souverain ne peut se permettre. Nous devons donc augmenter ces dépenses dès que possible.
Je vais lui dire une chose: je défends ce jeu depuis 1977. Après avoir quitté le ministère, je l’ai fait dans tous les endroits où je suis allé. Nous avons mérité ce qui s’est passé et devons avoir honte.
Ce manque d’investissement est-il également un problème culturel?
L’Espagne ne s’est pas intervenue dans les deux dernières guerres mondiales. La dernière invasion que nous subissons a été en 1808. D’une certaine manière, il est normal qu’une grande partie de la société se sente peu sujette à dépenser en défense. Je ne blâme pas les gens, je blâme les gouvernements.
Sanchez a parlé de remplir l’objectif en 2029. Il semble maintenant qu’il s’est engagé à atteindre ce chiffre auparavant, mais n’a pas précisé quand.
Bien sûr, Sánchez a parlé de 29 parce qu’il pense qu’en 27, il peut être absent. Il ne voulait pas l’assumer, mais il arriverait plus tard. Nous sommes immergés dans un système où les citoyens envoient, ce qui est très bon. C’est pourquoi je blâme les gouvernements, car ils étaient responsables de la pédagogie des dépenses de défense.
Quand vous demandez aux gens … qu’est-ce qui est le plus important? Un hôpital ou une voiture de combat? Les gens disent l’hôpital. Cependant, personne n’a effectivement expliqué que la voiture de combat est nécessaire pour que les écoles et les hôpitaux existent. Si nous voulons être souverains, nous devons investir beaucoup plus dans la défense.
Eduardo Serra Rexach a été ministre de la Défense dans le premier gouvernement Aznar. Beatriz Donlo
La création d’une armée européenne est-elle possible?
Celui de l’armée européenne … parle depuis des décennies. À mon avis, il y a une incohérence. Les forces armées sont le « dernier rapport »; Autrement dit, en dernier recours, ce qui est utilisé lorsqu’il n’est plus possible d’utiliser autre chose.
Ce « dernier ratio » est beaucoup plus élevé en France et au Royaume-Uni car ils ont une force nucléaire. Les autres pays européens sont loin derrière. Je dis que l’armée européenne est une incohérence parce que … La France et le Royaume-Uni sont-ils prêts à partager avec Bruxelles ses armes nucléaires? Parler d’une armée européenne aujourd’hui, c’est comme crier « Long Live Carthagène! »
Nous allons à l’écran suivant: l’Espagne devrait participer à une expédition de troupes en Ukraine après l’arrêt de l’incendie pour dissoudre Poutine?
C’est ce qu’on appelle une collaboration renforcée: une opération où quelques États membres peuvent participer, et pas tous. C’est un bon point de départ pour le projet de l’armée européenne. Bien sûr, l’Espagne doit être. Nous devons être les plus européens. La situation est comme récupérer Ortega: « L’Espagne comme problème; l’Europe comme solution. »
Il le dit comme si nous n’étions plus trop européens.
Nous avons commencé à être avec chauve-sotelo, ce qui le faisait très clair. Ensuite, nous continuons d’être avec Felipe et avec Aznar. De Zapatero, cette attitude a été diluée. Mais si nous avons des seigneurs qui ne condamnent pas clairement la Russie dans le gouvernement!
Comment le retour de Trump à la Maison Blanche influence-t-il? Comment décririez-vous ce nouvel ordre mondial?
Je n’aime pas Trump. Ni petit ni petit. Trump n’est pas un politicien, il ne l’a jamais été. Il n’est pas non plus un entrepreneur. C’est un négociateur. Et il sait seulement négocier écrasant. Lorsque vous êtes un deuxième ou un pays tiers, il n’est pas mauvais qu’Avasalles car, donc, vous pouvez obtenir quelque chose au plus grand que vous. Mais il n’y a rien de pire que d’être écrasant lorsque le pays est représenté plus puissant.
Les États-Unis ne sont pas seulement le leader mondial. C’est le seul pays ayant une capacité militaire à assurer une certaine commande sur la planète. Il a soixante bases en dehors de son territoire. Il a des alliés en Europe et en Amérique du Sud. Soyez prudent car un écrasant peut vous conduire à perdre des alliés. Il faudrait demander à Trump: « L’Amérique est-elle plus grande étant seule et contre tout le monde? »