L’espagnol publie une série d’entretiens avec les ministres de la défense de la démocratie. Les conversations tournent autour du nouvel ordre mondial qui a été publiée avec le retour de Donald Trump à la Maison Blanche.
Tous réfléchissent sur ces trois questions: l’investissement de l’Espagne dans la défense, l’expédition possible des troupes en Ukraine par les nations européennes et les implications de la diplomatie américaine en résolution de guerre.
Narcís Serra (Barcelone, 1943) était maire de Barcelone devant le ministre de la Défense. Décès de ses prédécesseurs de l’UCD, il est le plus vétéran de la lignée. Il est devenu vice-président du gouvernement et a dirigé les socialistes catalans.
Il a dû changer l’orientation de son parti par rapport à l’OTAN: convertir un parti traditionnellement antiatrié en otaniste. Avec lui, la démocratisation des forces armées a été consolidée: il avait 39 ans, les pieds plats, il n’avait pas fait le Mili et était un « rouge ».
C’est un homme qui parle à Whispers. Il aime faire des silences quintériens parmi ses phrases. Parfois, les silences sont si longs qu’il semble qu’il ne veut pas répondre ou qu’il a perdu son fil. Mais il pense … et répond toujours. Parfois, très ironique, il dit: « Vous aimez parler de choses désagréables. »
Il présente une sorte d’affabilité institutionnelle typique d’une autre époque. Une patience sculptée au vol. Les policiers ont été admirés – et sulfurés – de leur tempérance le jour de la prise d’otages à la banque centrale.
Dans une récente interview avec ce journal, il a ouvert la boîte des secrets d’État: CESID, LOS GAL, EL REY, l’évasion de Roldán … a avoué que le gouvernement organisait des appareils de renseignement pour cacher les foulards de Juan Carlos I.
L’Espagne représente 1,28% des dépenses de défense par rapport au PIB. Nous sommes une voiture-queue à l’OTAN. Il y a un engagement signé à atteindre 2%. Sanchez a déclaré que l’objectif serait atteint en 2029, bien qu’il se soit désormais engagé à le faire auparavant, sans préciser quand.
Nous devons atteindre 2%, bien sûr. Et nous devons le faire dès que possible, mais nous devons le faire de manière coordonnée avec le reste des pays européens. Il est très important que nous atteignions tous cet objectif. L’Espagne a un avantage dans cette affaire.
Lequel?
Notre situation budgétaire, bien qu’elle ne permette pas beaucoup de joies, est plus saine que celle des autres pays membres. Réfléchissons bien comment dépenser pour augmenter ce pourcentage. Ce ne sont pas tant des dépenses pour les dépenses, mais quoi et comment.
Parfois, nous regardons trop le pourcentage, le débat est limité à cela, et nous oublions comment nous allons atteindre l’objectif, en investissant dans ce que les choses. Permettez-moi d’inscrire quelque chose qui, je pense, est important et qui n’est pas dans les discussions habituelles.
Avant.
Pour atteindre ce pourcentage, la relation entre le ministère et les entreprises de défense doit fonctionner parfaitement. Je ne sais pas comment cette question est maintenant parce que je suis absent depuis longtemps, mais c’est du capital.
Le Jemad doit rédiger un plan stratégique pour identifier dans quoi nous allons investir pour augmenter ce pourcentage de dépenses, puis approuver le ministre et, par conséquent, le gouvernement. Ce plan devrait devenir le guide raisonnable pour bien dépenser et augmenter le pourcentage par rapport au PIB.
Narcís Serra, interviewé par les Espagnols. Manu Mart
Le débat sur la création d’une armée européenne était avant l’abstraction philosophique. Maintenant, c’est devenu un débat pragmatique en raison du contexte géopolitique. Cette possibilité vous convainque-t-elle?
Si l’Europe ne menace pas Poutine de l’envoi de troupes en Ukraine après l’incendie élevé, l’effort de dépenses de défense perdrait beaucoup de poids. Il ne s’agit pas seulement d’éviter la guerre, mais de le faire durable et équitablement. L’Europe doit lancer cette menace et décider, selon les temps, quand le faire.
Mais comment cette navigation de troupes doit-elle justifier? L’Espagne devrait-elle participer?
Je ne crois pas que le contexte soit suffisamment mature pour lancer une armée européenne. Si des troupes sont envoyées, cela doit être fait avec une éventualité convenue parmi les pays membres qui souhaitent participer; C’est-à-dire, d’une autre manière. Et l’Espagne doit être là.
L’Union européenne est formée par un groupe de pays, chacun ayant sa propre histoire. Et pas seulement cela: chacun a sa propre dynamique parlementaire. Les progrès réalisés sont lents, mais ils sont généralement solides. Idéalement, cette intervention des troupes a été via l’OTAN et avec le soutien de l’ONU.
Oui, mais l’OTAN n’est plus ce qu’elle était. Cela fonctionnera différemment au tour de Trump.
Exact. Cela coûtera beaucoup plus cher que dans les décennies précédentes. Mais c’est l’Europe qui doit s’habituer à cette nouvelle façon de travailler à partir de l’OTAN. Nous n’allons pas prendre quinze jours, mais nous devons jouer de l’intelligence et prendre le moins possible.
Narcís Serra, dans son bureau du Pompeu Fabra à Barcelone. Manu Mart
Comment la géopolitique influence-t-elle la guerre ukrainienne le retour de Trump à la Maison Blanche? Comment l’Europe devrait-elle réagir?
Trump avait l’intention de résoudre ce très rapidement et de garder une disposition de terres rares ukrainiennes. Ceci est très intéressé à améliorer l’industrie nord-américaine des équipements électroniques et numériques. Poutine était dans la même idée d’une solution coordonnée rapide entre Trump et lui.
Mais, bien sûr, l’Ukraine est en Europe et, si cela n’est pas résolu avec la participation de l’Ukraine et de l’Europe, la solution ne sera probablement pas juste. L’Europe est la principale intéressée par cette fin.
Quant à Trump … que voulez-vous que je dise? Ses voies diplomatiques me semblent démentielles.
Expliquer.
Je n’avais rien vu à distance similaire. Je pense qu’il négocie par instinct. J’ai du mal à croire qu’il y a une planification sérieuse et rationnelle derrière vos dernières décisions. Il a été disposé à récompenser l’envahisseur et c’est incompatible pour forger une paix durable. Si Poutine pense que l’invasion a été rentable, il le refera.
Je ne pense pas que Trump entre. Je ne pense pas que vous changez de façon de faire de la politique. Avec ces cartes, nous devons jouer. Il y a cependant une raison d’optimisme. C’est juste une sensation, je n’ai pas de données, mais je pense que cela se produira: les personnalités et les muscs de Trump semblent incompatibles. Je pense qu’il y aura un moment où ils se briseront.
Felipe González et Narcís Serra en 1982.