« Ça a été facile de m’attraper parce que je suis blessé et je ne peux pas sortir de la maison », reconnaît le pédiatre de grande capacité Javier Berché (Barcelone, 1949). Sa situation actuelle est une métaphore de ce qui arrive aux surdoués à l’école : « J’ai beaucoup d’enfants à qui je donne des cours en l’ennui que génèrent les cours« . Lorsqu’ils s’ennuient, ces élèves deviennent agaçants, soit en « tirant la fille devant eux par la queue de cheval », soit en « mettant en difficulté le professeur car il ne sait pas quoi répondre » aux questions que le jeune homme lui pose. avec de grandes capacités ne cesse de lui demander.
Le manque de connaissances qui existe, selon Berché, dans les écoles fait que 85 % des enfants qu’elles accueillent (« Je ne compte pas mais en 40 ans de métier, j’ai soigné environ 2 500 enfants surdoués ») sont amenés par leurs parents parce qu’ils sont débordés : « On leur a dit que leur fils ne serait rienmais ils voient que leur fils est intelligent. »
Ce pédiatre dit dans son entretien avec EL ESPAÑOL que dans ce type de test il ne suffit pas de demander à l’enfant quelle partie du dessin manque. Il y a eu une occasion où, en posant cette question, il a senti que Ils se moquaient de lui : « Le garçon m’a dit : « Pourquoi tu me demandes ? Cela veut dire que tu ne sais pas« . Berché aurait pu lui donner un zéro, mais il ne l’a pas fait et l’enfant a obtenu la note maximale. « Les détections des enfants à hautes capacités sont mal faites », déplore-t-il.
[Ir a una escuela elitista no te hace mejor estudiante: por qué sus alumnos no triunfan según la ciencia]
Il existe des cas où une identification erronée a des conséquences pour ces personnes. « Ils peuvent entraîner des problèmes de santé mentale, comme la schizophrénie, et ils peuvent même devenir des criminels » explique Berché, à qui une école a dit un jour qu’il était » un exportateur de cerveaux » car de nombreux étudiants doués poursuivent leur carrière à l’étranger. » J’aide seulement l’étudiant à être heureux là où il veut. Mais bien sûr, si vous voulez travailler pour la NASA… », se défend-il.
Comment est né votre intérêt pour les hautes capacités ?
Je suis pédiatre de base. Mais j’étais intéressé par la psychopédagogie, alors j’ai commencé à l’étudier. Puis il y a eu un jour où un de mes amis m’a demandé de rendre visite à son fils (je l’avais déjà fait, mais pour d’autres raisons). Il m’a dit : « Puisque je sais que tu fais des tests d’intelligence, je veux que tu voies mon fils, qui est un âne, un idiot et qui échoue, mais je veux que tu me le dises. J’ai passé le test et un garçon avec de grandes capacités en est sorti. Il a obtenu un 10, ce qui est très difficile à obtenir.
Cela m’a incité à continuer à me spécialiser dans la surdouance, un sujet oublié dans les plans éducatifs de ce pays. De mon temps, rien n’était fait. Le surdoué était le grand oublié. C’est pourquoi si les parents viennent vous voir, c’est parce qu’au fond, ils s’en doutent. Bien qu’il existe également des cas dans lesquels l’enfant à venir échoue.
Peut-on être doué et échouer aux examens ?
Oui, ce sont des étudiants très brillants, mais il y a peut-être des matières qu’ils ne veulent rien savoir. La personne surdouée qui échoue dans une matière avec un zéro ne se soucie de rien. Il n’est pas comme le reste des étudiants qui, lorsqu’une telle situation se produit, rentrent tristes à la maison. [Los superdotados] Ils sont très critiques à l’égard des systèmes éducatifs qui ne leur apportent rien. On le remarque beaucoup plus depuis le confinement. Cela a été dit à plusieurs reprises, mais le niveau actuel de l’ESO, notamment en mathématiques, dans toute l’Espagne est très faible. C’est l’un des pires d’Europe.
Est-il judicieux de continuer à forcer les élèves à mémoriser ?
Non, cela n’a pas de sens. Par exemple, dans des matières comme les mathématiques ou la biologie, ils sont obligés de mémoriser alors que ce sont celles qui nécessitent le plus de raisonnement. L’autre jour, un garçon de 4ème année de l’ESO m’a dit qu’il ne savait pas quel était le nombre Pi. Mais que me dis-tu ! C’est pourquoi j’ai de nombreux étudiants à qui je donne des cours en raison de l’ennui que génèrent les cours et parce qu’ils veulent atteindre des niveaux plus élevés. La mémorisation est fatale. Mais pas seulement pour les surdoués, mais de manière générale. Depuis 1990, nous avons le LOGSE, qui a subi quelques trous. Mais la loi doit être changée maintenant ! Je ne sais pas si ce nouveau gouvernement le fera.
Comment identifier un enfant comme surdoué ?
La détection des enfants ayant des capacités élevées est mal faite. Linda Silverman, numéro un dans ce domaine, m’a dit que sur les 12 tests avec lesquels nous travaillons, seuls les sept tests de raisonnement peuvent déjà identifier le surdouement. Les tests les plus utilisés dans le monde sont des tests standardisés, tant en termes de temps que de réponse. Vous ne pouvez pas standardiser les surdoués.
Dans le test que nous faisons, il y a un test dans lequel l’enfant doit réaliser un dessin. Je me souviens avoir dit à un garçon d’environ huit ans : « Qu’est-ce qui manque dans ce dessin ? « Pourquoi me demandes-tu ? », a-t-il répondu, « ça veut dire que tu ne sais pas. » Ces étudiants peuvent vous mettre au défi. Je pensais que le garçon se moquait de moi, alors je suis allé au dernier dessin. Je lui ai dit : « Si tu me dis le numéro 20, je te dirai le numéro un. » Il a bien compris. Qu’est-ce que je veux dire par là ? Qu’un enfant qui aurait pu obtenir un zéro a finalement fini par répondre correctement à toutes les questions. Mais si vous ne savez pas comment vous comporter avec lui, le gars ne répond pas et vous lui donnez un zéro.
Et ce zéro peut vous marquer à vie.
Nous y sommes. S’il y a 17 questions sur un test, chez une personne surdouée, il est préférable de commencer par sept ou huit. Faites voir à l’élève que vous lui lancez un défi. Malheureusement, une grande partie des centres, psychologues et psychopédagogues l’ignorent.
La semaine dernière, ils m’ont amené un enfant très urgent de Tolède. Il avait sept ans et ils allaient l’emmener chez un psychiatre parce qu’il était très agressif et ils disaient qu’il avait le syndrome d’Asperger (qui apparaît partout aujourd’hui et personne ne sait ce qu’est le syndrome d’Asperger). A son arrivée, le garçon s’assoit et je lui demande de dessiner. Je vois sa tête se tourner sur le côté. Je lui demande de s’arrêter et de fermer les yeux. « Touche ton œil gauche avec ta main droite », lui dis-je. Je ne savais pas où était l’œil gauche.
Je n’ai pas fait le test parce que j’ai dit pauvre gamin, son corps sort de l’ordinaire. C’est un enfant avec une vision très affectée, je dois faire le test de latéralité auditive pour voir s’il entend (ce qui n’est pas la même chose qu’entendre). De retour à Tolède, la mère m’a dit que l’enfant était heureux. Bien sûr, c’est mal diagnostiqué. Personne ne lui prêtait attention, il demandait de l’aide.
Avec le système éducatif actuel, est-il possible qu’il y ait des gens doués ?
Ouais [se ríe], même s’ils iront sûrement chercher une vie ailleurs. Le pire, en fin de compte, c’est le faux négatif. Combien sont perdus en cours de route à cause d’un mauvais diagnostic ? Même si je n’aime pas parler de diagnostic, car ce que nous diagnostiquons, ce sont des maladies. Il vaut mieux dire que nous identifions et évaluons.
Quels sont les risques de ne pas identifier une personne surdouée ?
Aux États-Unis, une étude a été réalisée qui a recensé 250 000 personnes surdouées qui avaient été mal diagnostiquées. Dans un pays comme celui-ci, avec des millions d’habitants, ce n’est peut-être pas si visible. Mais en Espagne, par exemple, avec des faux positifs, la richesse des personnes qui peuvent contribuer au développement culturel et économique du pays est perdue.
Ensuite, il faut dire aussi que nous parlons de gens qui pensent que le monde ne les comprend pas, qu’il est contre eux. Et cela peut conduire à des problèmes de santé mentale, comme la schizophrénie, et ils peuvent même devenir des criminels. Mais le pire, c’est quand ce sont les parents eux-mêmes qui ne les comprennent pas. C’est vrai que je reçois la visite d’enfants de professeurs intelligents qui se rendent compte du cas qui leur est présenté, mais 85% du temps, ce sont des parents qui sont en détresse parce qu’à l’école on leur dit que leur enfant est un mauvais élève, que il ne sera rien, mais ils voient qu’il est intelligent.
Y a-t-il des gens doués qui sont les « hooligans » de la classe ?
Oui, parce qu’ils s’ennuient et, par exemple, ils commencent à tirer la queue de cheval de la fille devant eux. Et puis il y en a d’autres qui n’arrêtent pas de poser des questions et mettent le professeur en difficulté parce qu’il ne sait pas quoi répondre. Ce sont des enfants qui s’embêtent en classe parce qu’ils ont besoin d’être compris. En fait, sa mauvaise écriture s’explique par le fait que la tête de cet élève tourne à 140 par heure, mais sa main n’a pas besoin d’être douée. Par conséquent, les paroles dégoûtantes sont courantes.
Il dit avoir traité plus de 2 500 personnes présentant des capacités élevées. Avez-vous un souvenir particulier de l’un d’entre eux ?
J’en ai deux ou trois qui travaillent maintenant à la NASA. Je me souviens aussi d’un garçon qui avait obtenu son baccalauréat à l’âge de 14 ans et avait piraté l’examen universitaire qu’il allait passer. Tout le monde le savait, mais personne ne pouvait le prouver, car c’était vraiment un bon gars. Le système Microsoft a également été chargé et le premier à l’appeler a été Google pour améliorer les systèmes de sécurité. Actuellement, il travaille dans une société de jeux vidéo au Japon pour détecter des bugs. Gagnez ce que vous voulez. Et il est heureux, remarquez.
Aucun de ceux qui me mentionnent n’est en Espagne.
Il y en a qui le font. Mais c’est vrai que je dis à beaucoup d’entre eux « tu pourrais aller plus loin, pourquoi n’y es-tu pas allé ? » Il était une fois une école en Catalogne qui me disait qu’elle était un exportateur de cerveaux. J’aide seulement l’élève à être heureux là où il veut être. Mais bien sûr, s’il veut travailler pour la NASA, je ne peux pas l’obliger à rester en Espagne.
La semaine dernière, un groupe de parents s’est organisé pour interdire l’utilisation du téléphone portable à leurs enfants. Quel est ton opinion?
C’est formidable. Nous avons manqué de législation au niveau européen. Je discute avec mon petit-fils, qui a 16 ans, je discute constamment sur cette raison. Nous devons commencer à les interdire. Parce que si nous avons déjà un déficit d’apprentissage, imaginons ce que ce serait si des heures d’effort et de travail étaient perdues avec les téléphones portables.
Pensez-vous que l’intelligence artificielle peut « tuer » les surdoués ?
Oui, et je me prends comme exemple : je suis chaque jour plus stupide. Il y a 20 ans, j’avais environ 150 téléphones en mémoire ; Maintenant, je touche le 6 au téléphone et je peux passer l’appel. Je perds la mémoire. Et ne parlons plus de TikTok…
En tant qu’expert en matière de douance, pensez-vous qu’un homme politique actuel soit très doué ?
Iñaki Gabilando m’a posé cette question il y a environ 25 ans. Je lui ai dit qu’Alfonso Guerra avait un potentiel intellectuel très élevé.
Et ceux qui sont actifs ?
Je n’ose pas [se ríe]. Au moins, ils sont plus intelligents, mais pas plus intelligents.
Suivez les sujets qui vous intéressent