Du « bassin de Lucy » à Los Angeles : l’auteur de « L’histoire des femmes en 100 objets »
« Oui », plaisante Espido Freire (Bilbao, 1974), « depuis quelque temps, j’ai le sentiment d’arriver un peu plus tôt. » Lorsqu’elle a remporté le prix Planeta en 1999, elle était la plus jeune auteure à remporter cet honneur.
Lorsqu’elle a écrit Dear Jane, Dear Charlotte et lors de nombreuses de ses apparitions dans les médias, elle a quelque peu avancé une façon de parler du leadership féminin. « Le fait est que jusqu’à présent j’ai toujours eu des idées folles, plaisante-t-il, et les gens ont voulu les écouter !
Aujourd’hui, Espido Freire explique à magasIN comment lui est venue l’idée du livre intitulé L’histoire des femmes en 100 objets (publié par La Esfera de los Libros, avec des illustrations de @miss_littlebig). « Avec une couverture rigide et des pages de garde fuchsia, il est très frappant », décrit-il en ajoutant des adjectifs à l’objet, comme s’il s’agissait d’un des cent objets qu’il a sélectionnés pour raconter l’histoire des femmes.
Robe Tot-Hom et boucles d’oreilles UNOde50
« J’ai collaboré avec une jeune illustratrice formidable, Miss Little Big, avec qui j’ai déjà travaillé sur Diccionario de Amores y Pesares et le résultat est très intéressant. Je pense qu’en Espagne, il n’y a rien de semblable, qui n’a pas été fait pour des musées ou des objets beaucoup plus petits, cinq ou dix », souligne-t-il.
« Comme toute ma génération, continue-t-il d’expliquer dans cet entretien, j’ai étudié l’histoire comme une succession d’événements ordonnés chronologiquement, avec des étapes plus ou moins obscures et pertinentes, parfois traitées de manière un peu superficielle, par rapport à d’autres qu’ils ont eu. beaucoup d’attention. »
En esta búsqueda, llamó su atención un hecho concreto: en 2010, la BBC y el Museo Británico lanzaron un programa radiofónico diario, en el que durante quince minutos, el conservador del museo abordaba la importancia de un objeto de cualquier época y explicaba su relevancia dans l’histoire.
«Cela est resté comme une ressource pédagogique permanente», ajoute-t-il, «à partir de là, un programme pédagogique a été élaboré, qui continue toujours, et j’ai particulièrement aimé cette approche de l’histoire qui permet de parler de voix et d’usages inconnus, ajouté au fait que l’un des « Les sujets qui m’ont le plus intéressé sont les femmes et l’histoire des femmes. »
Le support ou le centre d’intérêt des livres est-il devenu particulièrement important ?
Oui, je suis entièrement d’accord. Parce que nous avons tous accès à une quantité exorbitante d’informations, le problème n’est plus l’information elle-même mais la rigueur de cette information et la manière de la classer ou de la traiter. Les gens ringards appellent ça une « histoire », dans mon cas, je dirais une systématisation des connaissances.
Quel est l’objet le plus ancien que vous ayez choisi ?
Il est du Paléolithique, c’est le bassin de Lucy, l’hominidé dont serait issue l’humanité ; C’est évidemment faux, mais il s’agirait du premier fossile connu qui s’avérerait être celui d’une femme et qui devrait son nom à la chanson des Beatles. Cela me permet de dire que, depuis longtemps, l’archéologie et les découvertes comportent des partis pris évidents.
À quoi cela se réfère-t-il?
La recherche a traditionnellement été associée à un préjugé masculin, européen et de classe aisée. Et cela a fait que de nombreux objets et usages attribués ont été erronés et n’ont été remis à leur place qu’avec des équipes multidisciplinaires. C’est curieux, car cela se produit en archéologie et aussi dans bien d’autres disciplines plus actuelles… lorsqu’il s’agit d’accorder de l’importance à certains objets beaucoup plus récents, comme les couches jetables, inventées par une mère, une femme, et rejetées au départ. … option d’achat par une équipe d’hommes d’affaires qui n’y croyaient pas rentable, car ils n’avaient jamais changé de couche de leur vie !
Ici chacun des objets existe, cela ne fait aucun doute…
Exister. Et ils ont traversé des époques et encore des époques, parfois sans être pris en considération. Par exemple, cela arrive avec les livres de recettes de cuisine, quelque chose d’universel, qui n’a été pris en compte que très récemment.
Une découverte intéressante a été le livre de cuisine utilisé dans la maison de Jane Austen, qui était considéré comme sans importance et aujourd’hui nous voyons qu’il a de l’importance : sur le plan psychologique, mais pas seulement, car il nous permet de voir quels revenus et quelles habitudes elle avait, cette famille, etc…. cette documentation qui n’était pas considérée comme pertinente est désormais prise en compte par les musées.
Ou le corset, un autre de mes objets préférés, qui évolue en soutien-gorge et a une variante très spécifique, qui à un moment est le soutien-gorge merveille et puis est même la libération de ce soutien-gorge. Une autre approche que je propose est celle de voir comment l’usage change.
Robe Tot-Hom et boucles d’oreilles By Lia Jewels
Un objet qui vous a causé de l’étrangeté ?
Beaucoup. Et certains dont je pensais qu’on pourrait continuer à tirer le fil et créer des romans. Certaines histoires sont entrecoupées de légendes, comme celle de la découverte de la soie.
Un sujet qui me fascine est celui des momies vikings des marais : dans toute la Scandinavie et en Irlande, il y a des zones de tourbe et dans ces marais sont apparus des objets offerts aux dieux en sacrifice, ainsi que des personnes… et beaucoup sont des femmes et les filles, elles ont une façon particulière de s’habiller. Ils n’étaient pas des esclaves, ils ne souffraient pas de malnutrition, mais ils étaient soignés et délivrés. Et comme la tourbe a un PH tellement acide, elle les a conservés intacts, comme l’Homme de Tollund ou les momies des marais, qui ont de longs cheveux roux… c’est quelque chose de terrifiant et de fascinant.
Ou encore la serrure de la chambre des esclaves, les objets qui servaient aux cérémonies ou rituels de pouvoir ou encore les pierres précieuses.
Les gemmes ?
Un bijou associé aux femmes est la « Perle du pèlerin », qui a été utilisée dans les romans et les théories du complot… la perle a toujours été associée uniquement aux femmes, sauf en Orient.
Cette liste que j’ai créée permet aussi de s’interroger sur ce qui est féminin et ce qui est masculin, ce qui est dû à la tradition et ce qui est dû à la biologie…
Qu’est-ce qui est « féminin » pour vous, après vos recherches ?
Ce qui est féminin et ce qui est masculin est aujourd’hui un sujet d’intérêt pour la société et produit beaucoup de tensions, mais si on l’aborde sous un angle différent, cela peut être très enrichissant et créer un débat intéressant.
Le féminin est ce qui a été traditionnellement attribué aux coutumes ou à l’environnement des femmes. L’objet traditionnellement féminin est en transit et sous observation, au même titre que la masculinité et l’identité de genre. Ce n’est pas quelque chose de sans précédent, presque toutes les civilisations ont eu un espace d’évolution dans le genre.
L’homosexualité et la transsexualité ont toujours été régies d’une manière ou d’une autre, et parfois avec beaucoup d’intérêt… on se croit très moderne mais ce n’est pas le cas.
Quand commence notre façon actuelle de voir les objets ?
Une grande partie de ce que nous considérons comme « démodé » a été réformée au XIXe siècle pour des usages principalement urbains et bourgeois, dans chaque pays de manière spécifique.
Par exemple, en Espagne, il y a eu un poids très important de guerres, qui ont défini ce qui appartenait aux femmes et ce qui appartenait aux hommes.
Robe Tot-Hom, chaussures Hoss Intropia et bracelet UNOde50
Un objet qui symbolise le passage du masculin au féminin ?
L’utilisation de pantalons. Au XIXe siècle, il était interdit aux femmes de porter des pantalons en raison du travestissement, un crime contre la moralité. Il n’y avait que des exceptions, comme les voyages, les femmes du cirque ou les Amazones, qui disposaient de permis spéciaux, pouvaient également les utiliser.
Au XIXe siècle, il y a eu des cas très notoires de femmes s’habillant en homme pour accéder à l’université.
Et lorsque les premiers vélos sont apparus, l’utilisation de pantalons amples, appelés bloomers, est apparue, un premier pas pour que les femmes puissent porter des pantalons et leur utilisation a commencé à être autorisée pour ne pas violer la décence.
L’histoire des femmes en général est marquée par l’inégalité, la brutalité, l’injustice, ainsi que par la beauté, la délicatesse et le soin.
Un objet particulièrement beau ?
Les manuels sur le langage des fleurs, si en vogue à la fin du XVIIIe siècle, parlaient avec les fleurs de ce qu’on ne pouvait pas dire !
Et quelque chose de très différent entre l’Europe et les États-Unis ?
Parfois, la notion de ce qu’une femme ne devrait pas faire était liée à la religion, au catholicisme et au calvinisme.
Les escaliers de secours sont un objet très intéressant, car l’idée initiale est venue d’une femme, quelque chose de typique des villes avec des gratte-ciel et elles ont été incorporées aux États-Unis. Ils ont été brevetés en 1860, ils le sont par Anna Connely, maintenant ils sont entretenus pour des raisons esthétiques, et ils ne servent pas à grand-chose, mais avec cette invention, elle a essayé d’éviter des tragédies sur les principales voies. Les fondations étaient en bois et la construction était en bois et c’est pourquoi cette idée était très importante. La même chose s’est produite avec les électroménagers, avec la serpillière, avec le maquillage…
Robe, chaussures et bague Hoss Intropia par UNOde50
L’avenir des lettres
Quelle a été votre motivation pour ce livre ?
Les sciences humaines sont en grand danger. Avec mon doctorat, j’ai développé un intérêt tout particulier pour l’étude de l’histoire.
Comprendre que le passé a un sens et en parler dans une perspective de genre est très important pour savoir qui nous sommes.
Que pensez-vous des avancées actuelles et plus particulièrement de l’Intelligence Artificielle ?
Il y a un point intéressant qui nous permettra sûrement d’obtenir des textes de divertissement bon marché et abordables. Mais la peur de l’IA est justifiée. Nous ne savons pas, comme c’est le cas pour toutes les innovations très nouvelles, que nous sommes très mauvais pour en deviner les conséquences, la portée.
Vous vous souvenez de tous ces fantasmes liés à l’an 2000 des années 50 et 60 ? Pratiquement aucun n’a été réalisé : nous avons un biais très important. De toutes les atrocités que Jules Verne a écrites dans nombre de ses romans, il ne nous reste que les rares où il a réussi. Il est impossible d’en mesurer la portée, et surtout les ramifications. Aujourd’hui, beaucoup de gens ont peur parce qu’ils voient une partie de leurs moyens de subsistance menacée, et il se peut que ce soit le cas. La crainte est donc justifiée, il faudra voir la réalité.
Cependant, il ne se déclare pas contre…
Absolument. Je pense qu’il faut pouvoir programmer ces machines à écrire, on a à notre disposition des outils inédits et il faudra voir à quoi ils servent.
En littérature, il y aura un débat intéressant sur la valeur de la paternité et de l’originalité : notre concept actuel vient du XIXe siècle, il est assez récent. Le grand risque est dans les médias, dans les réseaux et dans les usages, non pas dans la littérature, mais dans la manipulation et la tromperie.