Le 22 mars, Margarita Robles a cessé de travailler quelques heures au ministère de la Défense pour retrouver sa facette judiciaire. Et le désordre s’ensuivit.
La ministre, magistrate à la Cour suprême jusqu’à son passage à la politique en juin 2016, est revenue au Conseil général du pouvoir judiciaire pour participer en tant qu’oratrice à une formation réservée aux magistrats. Les termes de votre sincère intervention (« Vous allez me permettre d’être politiquement incorrect »a-t-il annoncé) a dérangé la voix Clara Martínez de Careaga, qui a répondu avec force.
La bagarre, devant un public composé exclusivement de membres de la carrière judiciaire, s’est déroulée dans le cadre d’un cours consacré à L’évolution du rôle des femmes dans la justice espagnole.
Margarita Robles : « Les nominations judiciaires se décident par distribution d’autocollants »
Robles y a joué un rôle clair : elle a été la première femme à être numéro un dans une promotion judiciaire, en 1981 ; Elle a été la première magistrate à présider un tribunal provincial, de Barcelone, dans les années 1990, et elle a été la troisième à accéder à la Cour suprême, en 2004.
« Quand je suis arrivé au tribunal provincial de Barcelone en tant que magistrat en 1984, il n’y avait pas de femmes et c’était des moments très durs d’agression sexuelle. Ce qui a été dit aux victimes était qu’ils ne dénonceront pas. Le fait qu’il y ait des femmes dans la magistrature, le parquet ou la police était très important car nous avons insisté à maintes reprises sur la nécessité de les dénoncer », a déclaré Robles.
Dédié à Irène Montero
Elle a également rappelé qu’à cette époque « pour une femme violée, aller en procès était terrible » car sa conduite était remise en cause (« que faisiez-vous à 12 heures du soir en rentrant chez vous, quels vêtements portiez-vous »). « Je me souviens d’un interrogatoire au cours duquel j’ai dit au président de la section « soit vous interrompez cet interrogatoire, soit je me lève et je m’en vais ». revenir à revictimiser les femmes« , a dit.
« Hemos sido muchas las mujeres -en el ámbito de la Judicatura, médicos, fiscales, policías, guardias, psicólogas- que durante muchos años hemos hecho un trabajo muy importante para llegar donde estamos hoy. Cuando veo algunas mujeres, con todos los respetos, Quoi Ils croient que jusqu’à leur arrivée, rien n’avait été faitje ne le revendique pas pour moi, mais pour tous ceux qui depuis de nombreuses années se sont engagés dans la lutte contre les violences de genre et les agressions sexuelles », a déclaré le ministre dans une allusion sans équivoque à Irene Montero et à d’autres responsables de Podemos.
le plafond de verre
Robles a exprimé sa fierté d’être juge et de voir « ces promotions dans lesquelles les femmes sont majoritaires », ce qui n’était pas le cas lorsqu’elle est entrée dans la carrière judiciaire. Mais, « malgré le nombre de femmes, il y a un plafond de verre quand il s’agit d’atteindre des charges », a-t-il dit, en se lançant dans la farine.
« Vous allez me permettre d’être politiquement incorrect, ou politiquement correct, je ne sais pas, en faisant aussi ma part d’autocritique », a-t-il lancé.
Se référant à elle-même et à ses compagnons de table (Milagros Calvo, premier magistrat de la Cour suprême, et María Eugenia Alegret, première présidente d’une Cour supérieure de justice), Robles a déclaré que « notre carrière professionnelle et L’endroit où nous sommes arrivés a été étroitement lié à l’appartenance à une association ». Dans son cas, Juges et Juges pour la Démocratie.
Tableau des cours. De gauche à droite, Milagros Calvo, Concepción Sáez, Margarita Robles, María Eugenia Alegret et Alicia Román./ EE
Après avoir indiqué que « les femmes sont autant ou plus préparées que les hommes, car dans notre exercice juridictionnel il y a un niveau de demande plus élevé », elle a soutenu que « nous devons reconnaître que si les femmes n’atteignent pas des postes discrétionnaires plus élevés, c’est à cause de décisions que les différents CGPJ, dont le mien, ont pris ».
« Je peux le dire, j’ai été président de la Cour et magistrat à la Cour suprême. Je ne dis pas que je n’avais pas de mérite et de capacité, j’ai beaucoup travaillé pendant de nombreuses années, mais j’ai aussi eu un certain soutien en raison de le fait d’appartenir à une certaine association », a-t-il admis. .
« Distribution de cartes »
Comme il l’a dit, « il y a des décisions de politique judiciaire [haciendo con las manos la señal de ‘entre comillas’] sur qui est nommé. de manière à ce qu’il y ait Beaucoup de femmes de la magistrature m’ont dit ‘c’est parce que je n’ai pas de parrain’. Qu’est-ce que je vais demander ? [una plaza discrecional]? Pourquoi vais-je passer par la dérision de me présenter en disant « je veux être président d’un tribunal, d’un TSJ, un magistrat de la Cour suprême » si je sais que personne au Conseil ne me connaît, personne au Conseil n’a lu mon phrases et je sais que Cette autre ou cette autre, qui a beaucoup moins travaillé parce qu’elle a mis beaucoup moins de résolutions, est-elle connue parce qu’elle fait partie d’une association ? »
Robles est le premier membre du CGPJ qui admet dans une activité officielle, devant les membres de la course, que « Le candidat le plus connu ou celui qui est le plus recommandé est celui qui sortira. C’est comme ça ».
L’actuel ministre, qui a été membre du CGPJ entre 2008 et 2013, s’est penché sur le sujet controversé : « Je vais parler de mon Conseil pour ne pas parler des autres. Mais c’est absolument pareil dans tous« .
« Lorsqu’on décidait d’un rendez-vous, c’était plus la distribution de cartes entre les uns et ceux qui disent le contraire ne disent pas la vérité », a-t-il déclaré.
« Et dans cette distribution de cartes si c’était quelqu’un de l’Association Professionnelle de la Magistrature et que c’était une femme, super ; si c’était des Juges pour la Démocratie et que c’était une femme, super. Mais si c’était une femme et c’était pas de n’importe où et ce n’était pas personne ne la connaissait -ou personne ne la connaissait- franchement elle a eu beaucoup plus de mal ».
Le couloir’
L’orateur n’a rien laissé de côté et a également parlé du « pasilleo » : visites aux différents députés de certains candidats à des postes discrétionnaires pour savoir s’ils vont les soutenir ou pour, plus ou moins ouvertement, leur demander leur vote .
Margarita Robles a déclaré qu' »il y a des gens qui considèrent, avec une certaine raison, que lorsqu’un poste est demandé, devoir passer par les bureaux de certains membres pour se présenter et demander un vote c’est quand même humiliant quand on travaille depuis vingt, vingt-cinq ans. Et c’est malheureusement le cas. »
Lorsqu’il n’a pas encore fini de parler, la voyelle Clara Martinez de Careagaprésidente de la commission égalité dans l’actuel CGPJ et qui faisait partie des personnes présentes au cours après l’avoir inauguré, a exprimé son désaccord avec Robles quant à la nécessité d’un soutien associatif pour accéder à un poste discrétionnaire.
Martínez de Careaga, nommé magistrat de la Cour suprême précisément par le CGPJ dans lequel se trouvait Margarita Robles, a assuré que, dans son cas, sa propre association, Juges pour la démocratieJe ne l’avais pas soutenue.
Dans une deuxième intervention, déjà lors du colloque, la conseillère a contesté que dans l’actuel CGPJ, qui a entamé son périple en décembre 2013 sous la présidence de Carlos Lesmes, il y ait eu une « distribution d’autocollants » entre le secteur majoritaire et le secteur minoritaire pour quel moment pour élire les huissiers de justice.
Clara Martínez de Careaga: « Dans ce conseil, nous n’avons pas vraiment pu changer d’autocollants »
Au CGPJ, il y a une majorité « écrasante » de membres proposés par le PP, a-t-il dit, si bien que « pendant toutes ces années tout a été approuvé à la majorité simple et le groupe conservateur avait la majorité absolue, c’est-à-dire imaginez ce que nous pourrions faire, nous ne pouvions pas vraiment changer d’autocollants« .
Martínez de Careaga a souligné que des voix comme elle et Conception Saez (modérateur de la table des débats) avait « crié » en plénière pour que les nominations se fassent au mérite.
« On s’est crié dessus en plénière, moi surtout, Concha aussi, des gens qui ont une voix d’opposition de plus en plénière, défendant toutes les personnes que nous estimions valables », a-t-il dit.
L’actuel CGPJ
Il a également soutenu que « dans notre Conseil il n’y a pas eu le ‘paseíllo’ pour les bureaux. Dans notre Conseil depuis le début, le système des comparutions a été établi et le candidat a été examiné, avec lequel, lorsqu’ils vous ont appelé plus tard pour venir vous voir, vous avez dit tout naturellement : « non, ce n’est pas nécessaire, car je serai à la comparution ‘ Ou, si vous ne pouviez pas y aller, vous verriez la comparution devant la séance plénière, puisqu’elle était enregistrée. On l’a évité, c’est une chance, car ça ne doit pas être agréable du tout ». [Las comparecencias de candidatos a cargos judiciales discrecionales ante la Comisión de Calificación comenzaron en 2010 por acuerdo de 25 de febrero tomado por el CGPJ en el que estaba Robles].
Face à l’étonnement du ministre, Clara Martínez de Careaga a poursuivi en disant que « votre Conseil avait une autre dynamique. Dans la nôtre Nous n’avons pas eu la possibilité d’avoir un comité de négociation pour négocier les nominations parce qu’ils nous ont tellement dépassés… Nous avons vu qu’il y a eu une certaine clandestinité qui a laissé de nombreux membres déçus. Mais ces perversions, bien sûr, n’ont pas été ouvertes ».
Clara Martínez de Careaga, lors de l’inauguration du parcours./ EE
« Et je suis désolé de faire comprendre à tous les collègues qui sont ici que le tonique est que, si vous n’êtes pas associé, vous ne pouvez aller nulle part. Je n’ai pas été soutenu par mon association, j’ai postulé deux fois et la deuxième fois je suis parti. Il y a des moments, nombreux, où le soutien est transversal et les membres d’autres sensibilités votent pour vous et les vôtres ne votent pas pour vous. Dans ce Conseil, nous votons tous à visage découvert et c’est consigné dans le procès-verbal. Vous pouvez consulter le procès-verbal de ces neuf années. Nous avons voté transversalement aux candidats, nous avons soutenu des candidats associés à APM, FV, JD, beaucoup qui n’étaient pas associés. A mon avis, il n’y a pas eu de changement d’autocollants. Peut-être pas tous, mais nous sommes allés aux séances plénières en toute liberté ».
Aucun des magistrats présents à l’activité de formation qui sont intervenus par la suite n’a soutenu ce qu’a déclaré Martínez de Careaga. « La perception unanime de la carrière judiciaire répond à ce qu’a dit Margarita Robles »a résumé l’un de ceux qui ont pris la parole.
Concepción Sáez elle-même n’était pas d’accord avec son partenaire. « Les couloirs existent, continuent d’exister. Et le fait que nous allions voter librement… enfin, de toute façon« .
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