Anfang dieses Monats hatte dieser Redakteur auf der Slush-Tech-Konferenz in Helsinki die Gelegenheit, sich mit Sanna Marin zusammenzusetzen, der beliebten ehemaligen Premierministerin Finnlands, die international bekannt wurde Geselligkeit mit Freunden, Aber ihre Erfolge im Amt sind weitaus bedeutender, darunter der erfolgreiche Druck Finnlands, der NATO beizutreten, um das Land nach der Invasion der Ukraine besser vor seinem Nachbarn Russland zu schützen.
Marin, der sich im September aus der finnischen Politik zurückgezogen hat, arbeitet heute am Tony Blair Institute als strategischer Berater; Außerdem arbeitet sie mit einem ihrer langjährigen Mitarbeiter an einem Startup politische Berater. Angesichts der begeisterten Menschenmenge, die Marin während unseres Gesprächs im Slush anzog, kann man sich jedoch leicht ihre Rückkehr in die politische Arena vorstellen.
Sie hat es während unseres Treffens nicht ausgeschlossen. Wir verbrachten jedoch viel mehr Zeit damit, darüber zu sprechen, was Russlands Aggression für den Rest der Welt bedeutet, warum Frauen sich eher in Machtpositionen trauen sollten, über die Versprechen und Gefahren der KI – und was Gesetzgeber dagegen tun sollten. Hier sind Auszüge aus diesem Chat, aus Gründen der Länge und Klarheit leicht bearbeitet:
Ende 2019 haben Sie eine Stelle angenommen, die typischerweise den Höhepunkt einer langen Karriere im öffentlichen Dienst darstellt, und Sie haben diese Stelle ziemlich früh angenommen [at age 34]. Wie war es, in diese Position gedrängt zu werden?
Wenn man eine solche Position oder einen solchen Job annimmt, ist man natürlich nie vollständig vorbereitet. Wenn man die Arbeit erledigt, lernt man, was der Job ist, es ist also ein Vertrauensvorschuss. In Finnland hatten wir einige Ministerpräsidentinnen, aber wenn wir global schauen, ist die Situation nicht sehr gut. Wir haben 193 Länder in den Vereinten Nationen und nur 13 davon werden von Frauen geführt, daher ist die Welt nicht sehr gleichberechtigt [when it comes to] Führung und das war noch nie der Fall. Ich hoffe nur, dass wir in Zukunft mehr weibliche Führungspersönlichkeiten auf der Welt sehen werden.
Wir sitzen hier vor einem sehr großen Publikum von Tech-Gründern, die versuchen, Mauern einzureißen und auch gläserne Decken zu zertrümmern. Was raten Sie ihnen?
Mein wichtigster Rat ist, sich selbst zu vertrauen. An sich selbst glauben. Wenn Sie in der Lage sind, eine Führungsposition einzunehmen, dann denken Sie: „Vielleicht bin ich dazu fähig.“ Vielleicht schaffe ich das.“ Besonders Frauen stellen sich oft selbst in Frage. Sind sie bereit für diesen Job? Sind sie gut genug? Können sie alles perfekt machen? Männer denken nicht so. Sie denken: „Ja, mir geht es besser.“ „Ich bin der Beste für den Job.“ Ich denke, auch Frauen brauchen diese Einstellung und sie brauchen die Unterstützung und die Ermutigung, Risiken einzugehen und Führungspositionen einzunehmen, denn Frauen sind gute Führungspersönlichkeiten. Und wenn Sie an dem Punkt angelangt sind, an dem Sie diese Position einnehmen können, dann deshalb, weil Sie gut und fähig sind. Also los.
Du hast als Premierminister viel durchgemacht. Kurz nach Ihrer Wahl eroberte COVID die Welt. Letztes Jahr ist Russland in die Ukraine einmarschiert. Sie haben eine sehr lange und komplizierte Beziehung zu Russland. Sie haben eine sehr lange Grenze zu Russland. Können Sie uns an den Tag zurückversetzen, an dem Sie die Nachricht gehört haben? [of the invasion] Und was ging dir durch den Kopf?
Ich kann mich noch genau daran erinnern, als wäre es gestern gewesen, weil wir damals wussten, dass es wahrscheinlich war, dass Russland die Ukraine angreifen würde. Währenddessen [preceding] Im Sommer, fast ein halbes Jahr zuvor und während des gesamten Herbstes, verlangsamte Russland beispielsweise die Energieflüsse nach Europa, um die Speicherung verschiedener Länder zu verringern, und so konnte Russland später Energie als Waffe gegen Europa einsetzen. Russland stationierte außerdem viele Truppen in der Nähe der ukrainischen Grenze und sagte, es handele sich um eine Übung und sie würden nicht angreifen. Jetzt wissen wir, dass das eine Lüge war. Viele Führer standen mit Putin in Kontakt und versuchten, diplomatische und friedliche Wege aus der Situation zu finden, bevor der umfassende Angriff begann, und er belügt alle. Jetzt müssen wir daraus lernen. Ich habe auf vielen Bühnen gesagt, dass westliche Länder, demokratische Länder überall auf der Welt, aufhören sollten, naiv zu sein. Wir sollten uns der autoritären Regime bewusst werden [recognize that how] Sie funktionieren und sehen die Welt und ihre Logik unterscheidet sich stark von der der demokratischen Länder. Im Fall Russlands glauben wir, dass aufgrund unserer engen Wirtschafts- und Geschäftsbeziehungen mit Russland diese Verbindungen den Frieden sichern könnten, weil es so kostspielig und so dumm wäre, einen Krieg zu beginnen. Weil es dumm ist. Aus unserer Sicht ist es unlogisch. Aber autoritäre Länder denken nicht so. Es hat also nichts verhindert.
Sie haben bereits von der Naivität der Menschen im Umgang mit autoritären Regierungen gesprochen, auch im Technologiebereich, wo Ihrer Meinung nach auch Autonomie wichtig ist. Ich habe zum Beispiel gehört, dass Sie sich besorgt über die weitgehende Abhängigkeit Europas von Chips aus China geäußert haben. Wie würden Finnlands Fortschritte an dieser Front bewertet?
Finnland schneidet im Vergleich zu vielen anderen Ländern recht gut ab. . . .Wenn wir uns Technologie ansehen, ist es am wichtigsten, in die Bildung von der frühen Kindheit bis zu den Universitäten zu investieren [and to invest heavily in] Forschung und Entwicklung sowie neue Innovationen. . . Wir haben uns in Finnland darauf geeinigt, dass wir unsere Forschungs- und Entwicklungsfinanzierung bis zum Jahr 2030 auf bis zu 4 % unseres BIP erhöhen wollen, was eigentlich ein sehr ehrgeiziges Ziel ist. . . Aber ich bin ein Optimist und möchte glauben, dass Technologie uns tatsächlich dabei helfen kann, die großen Probleme der Zukunft zu lösen, wie den Klimawandel, den Verlust der biologischen Vielfalt, Pandemien und andere kritische Probleme. Wir brauchen also technische Lösungen. Wir brauchen Innovation. Und wir müssen sicherstellen, dass wir auch über die Plattformen und den Willen verfügen, diesen Aufbau zu fördern. . .
Wie würden Sie die Arbeit der Europäischen Kommission bewerten?
In vielerlei Hinsicht hat die Situation in der Ukraine die Beziehungen zwischen Europa und den Staaten und auch Großbritannien vertieft. Europa als Ganzes spielt eine große Rolle dabei, sicherzustellen, dass wir international gute Regeln haben, wenn es um Big Tech und die Entwicklung von KI geht. Wir brauchen also ethische Regeln, die jedes Land der Welt befolgen sollte oder muss. Ich sehe viele Risiken, wenn die Europäische Kommission oder andere gesetzgebende Körperschaften nicht mit den Unternehmern oder Unternehmen des privaten Sektors zusammenarbeiten, weil die Entwicklung neuer Technologien so schnell voranschreitet und daher die Zusammenarbeit von entscheidender Bedeutung ist. Und ich würde mir mehr Interaktion und Zusammenarbeit zwischen Privat und Öffentlichkeit wünschen.
Wir sehen bereits so viel Gutes von der KI, wenn es um das Gesundheitswesen und die Bildung geht. Wir hören auch immer mehr von Risiken für die Menschheit. Ich weiß, dass Sie sich schon seit einiger Zeit für KI begeistern. Haben Sie Ihre Meinung über das Potenzial geändert?
Jede Technologie – alles Neue – birgt Risiken. Alles hat immer eine negative Seite. Aber es gibt auch eine positive Seite, und deshalb würde ich mir eine immer stärkere Interaktion zwischen denen, die die Technologie entwickeln, und den Gesetzgebern, die die Regeln für diese Technologien erstellen, wünschen. . .damit wir sicherstellen können, dass es mehr positive als negative Seiten gibt.
Ich liebe die Work-Life-Balance in Finnland, und ich finde es auch toll, dass es eine gewisse Abneigung gegen übergroßen Reichtum gibt, das genaue Gegenteil davon sehen wir in den USA und insbesondere in der Bay Area, wo die Menschen dazu neigen, sich selbst danach zu bewerten, wie viel Geld sie haben Sie machen. Ich frage mich, ob das ein entscheidender Faktor für den Ehrgeiz hier oder für die Gewinnung und Bindung von Unternehmern ist.
Es ist sehr wichtig, dass Sie ein Gleichgewicht in Ihrem Leben haben. Wenn Sie nur arbeiten, können Sie eine gewisse Zeit lang sehr hart arbeiten, aber dann brennen Sie aus. Ich denke, wir sollten Ehrgeiz fördern, aber auch [ensure people] haben freie Zeit, die sie mit ihrer Familie verbringen können. Tatsächlich haben wir das Elternurlaubssystem in Finnland erneuert [when] Ich habe die Regierung dazu veranlasst, sicherzustellen, dass Väter mehr Zeit für ihre kleinen Kinder haben [making it more possible] für Mütter, die ihre Karriere aufbauen möchten. Ich habe noch nie einen Vater getroffen, der gesagt hätte: „Ich bereue es wirklich, Zeit mit meinem Kind verbracht zu haben, als es noch klein war“, oder? Das sagt nie jemand. Diese Zeit außerhalb der Arbeit gibt den Menschen eine Perspektive.
Sie sind jetzt ein politischer Berater und arbeiten für das Tony Blair Institute. Was halten Sie von der Charakterisierung von TBI als „McKinsey unter den Weltführern“?
Also, [my longtime advisor Tuulia Pitkänen] Und das habe ich früher gemacht, in fast 40 Ländern auf der ganzen Welt gearbeitet, Regierungen beraten und Staatsoberhäupter in verschiedenen Angelegenheiten beraten. Natürlich ist es von Land zu Land unterschiedlich, ob es um Landwirtschaft, Technologie oder viele andere Dinge und meinen Job geht [at TBI] ist zu [similarly] beraten Staatsoberhäupter und auch verschiedene Regierungen in bestimmten Fragen. Wissen Sie, wenn man in dieser Führungsposition ist und ein Land führt, versteht das niemand wirklich. Man kann es nicht in einem Buch lesen, man muss es erleben. Deshalb brauchen Führungskräfte diese Art von Interaktion – um mit Menschen zu sprechen, die den Job wirklich kennen und wissen, wie schwierig er ist und alle Faktoren, die man bei diesem Job berücksichtigen muss. Das ist also meine Aufgabe dort. Aber ich mache auch viele andere Dinge, wie zum Beispiel auf verschiedenen Veranstaltungen zu sprechen und mit Menschen zu interagieren. Ich möchte immer noch die Welt verändern. Ich habe meine Leidenschaft für die Themen nicht verloren [that compelled me to enter into] Politik an erster Stelle. Ich habe immer noch all diese Leidenschaften, aber jetzt habe ich natürlich mehr Freiheiten, andere Dinge zu tun, und ich bin offen dafür.
Sie waren als Premierminister so beliebt. Außerdem stehen Sie noch ganz am Anfang Ihrer Karriere. Sind Sie daran interessiert, irgendwann wieder in die Politik einzusteigen?
Ich habe es nicht gesagt, aber ich würde nie wieder zurückkehren. Natürlich ist es eine Möglichkeit. Eines Tages könnte ich die Leidenschaft für eine politische Karriere wiederfinden. Aber im Moment mache ich etwas anderes. Und ich glaube, man sollte immer einige Türen schließen, um neue zu öffnen. Ein paar Türen zu schließen, etwas anderes zu machen, neue Wege zu finden, hat für mich bisher gut funktioniert. Ich hatte also nie einen 5- oder 10-Jahres-Karriereplan oder einen ähnlichen Plan. Ich glaube, dass sich Chancen bieten und man sie dann nutzt oder nicht. Sie können immer wählen. Aber mein Rat ist, nicht zu viel von Ihrem Leben zu planen, denn das Leben ist immer ein Geheimnis und immer unbekannt und deshalb ist es so interessant.