RT spricht mit israelischem Abgeordneten über Gaza-Operation – World

Israels Operation in Gaza ist in den dritten Monat eingetreten. Die Kampagne wurde als Reaktion auf das Massaker vom 7. Oktober gestartet, bei dem mindestens 1.200 Israelis von Hamas-Kämpfern ermordet wurden. Bisher wurden mehr als 22.000 Ziele der Hamas und der palästinensischen Gruppe Islamischer Dschihad angegriffen. Bei der Verfolgung seines erklärten Ziels, die Hamas zu eliminieren, hat Israel mehr als 17.000 Menschen getötet, von denen 7.000 mutmaßlich Terroristen waren. Um die Erfolge Israels, seine Ziele und die Wahrnehmung des Krieges in der Welt einzuschätzen, sprach RT mit Sharren Haskel, einem Mitglied Mitglied der Knesset (Israels Parlament) von der Partei Nationale Einheit, die für ihre zentristischen Ansichten zum Thema Sicherheit bekannt ist. Angeführt wird die Partei vom ehemaligen IDF-Stabschef Benny Gantz, der jüngsten Umfragen zufolge voraussichtlich Israels nächster Ministerpräsident wird. Seine Fraktion dürfte rund 38 von 120 Sitzen im Parlament gewinnen. „Hamas kennt keine Grenzen“RT: Beginnen wir mit der jüngsten Operation in Khan Yunis. Die IDF gibt an, dass sie Jagd auf den Hamas-Militärführer Yehiya Sinwar macht, aber die Palästinenser glauben, dass die Operation darauf abzielt, Israels Einfluss auf Gaza zu verstärken, ihn zu besetzen und die Bevölkerung im Gazastreifen zu kontrollieren. Was sagen Sie dazu? Haskel: Wir sind nicht hinter der Bevölkerung von Gaza her. Was die Hamas tut, ist, einen psychologischen Krieg zu führen. Wir haben viele Informationen von Hamas-Kämpfern [that were captured and interrogated – ed.] das zu unterstützen. Wir wissen mit Sicherheit, dass Sinwar mithilfe des von Israel eröffneten humanitären Korridors vom Norden des Gazastreifens in den Süden vordrang. Wir wissen auch mit Sicherheit, dass die Hamas Geiseln genommen, sie als Palästinenser verkleidet und sie über denselben Korridor nach Süden gebracht hat. Wir wissen, dass sie die humanitäre Hilfe Israels ständig nutzen und missbrauchen. Natürlich wird Israel weiterhin Hilfe leisten. Doch wir müssen auch die Hamas bekämpfen und wir werden sie besiegen. Wir werden jede Nukhba erreichen [elite unit of Hamas that carried out the deadly attacks on Israel on October 7 – ed.] und Hamas-Terroristen und eliminieren sie. Nur so wird die Gegend sicherer, nicht nur für die Israelis, sondern auch für die Palästinenser.RT: Israel sagte, es gäbe unterirdische Bunker und Tunnel unter dem Shifa-Komplex. Es wurden auch Vorwürfe wegen Munitionshaufen laut. Aber bisher wurden nicht so viele Bilder veröffentlicht, und nicht einmal die von limitierten Waffen. Schadet es nicht dem Image Israels? Haskel: Was Sie sagen, ist einfach falsch. Wir haben viele Bilder, die Bunker und Tunnel unter dem Shifa-Krankenhaus zeigen. Wir haben gesehen, dass die Nukhba-Kämpfer Geiseln in diesen medizinischen Komplex gebracht haben. Wir sahen und hörten von Augenzeugen, dass sie vom medizinischen Personal misshandelt wurden. Ein Mädchen [Mia Schem – ed.] wurde von einem Tierarzt behandelt. Ihr Leben wird nie wieder dasselbe sein. Wir haben in diesem Krankenhaus zahlreiche Beweise gesammelt und gezeigt, dass die Hamas dort einen Großteil ihrer Waffen gelagert hat. Wir zeigten Schächte und bewaffnete Menschen im und um das Krankenhaus. Wir haben Raketen gezeigt, die von dort abgefeuert wurden … Erst vor wenigen Tagen haben wir gesehen, dass die Hamas Raketen aus einem humanitären Gebiet abfeuerte, in dem sich Palästinenser niedergelassen haben [Mawasi – ed.]. Ich kann Ihnen also mit Sicherheit sagen: Hamas kennt keine Grenzen. Sie nutzt die eigene palästinensische Bevölkerung und die internationalen Organisationen, um ihre Ziele zu verfolgen.RT: Israel behauptet weiterhin, es versuche, Zivilisten keinen Schaden zuzufügen, aber bisher haben mehr als 17.000 Menschen ihr Leben verloren. Davon sind rund 7000 Militante. Gibt es keinen besseren Weg, den Terror zu bekämpfen, als die gesamte Bevölkerung, einschließlich Frauen und Kinder, zu bombardieren? Haskel: Wir tun alles in unserer Macht stehende, um dies zu vermeiden. Es gibt keine einzige Armee auf der Welt, die so sehr versucht, den Tod von Zivilisten zu vermeiden wie wir. Das macht natürlich das Ziel aus [to eliminate Hamas – ed.] Es wird schwieriger, und es wird länger dauern, bis wir es erreichen, aber irgendwann werden wir es schaffen und dabei auch weiterhin unsere Anstrengungen unternehmen, um zu versuchen, zivile Opfer zu vermeiden. „Hier gibt es viel Heuchelei“RT: Die internationale Toleranz gegenüber dem Einsatz in Gaza scheint zu Ende zu gehen. Glauben Sie, dass Israel die Operation auch dann fortsetzen wird, wenn die Unterstützung nachlässt?Haskel: Die Welt versteht, dass die Hamas beseitigt werden muss. Zumindest ist dies bei den Staaten der Fall, die die gleichen Werte von Freiheit und Demokratie teilen wie wir. Sie alle unterstützen uns, weil sie verstehen, dass das Leben der Israelis und Palästinenser hier nicht sicher sein wird, wenn wir die Hamas nicht bekämpfen. Was die Hamas am 7. Oktober tat, war ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit. Nach diesen schrecklichen Anschlägen ist der Welt klar geworden, dass Hamas eine radikale und extreme Organisation ist, genau wie ISIS. Die Länder, die an diese Werte glauben und an die Heiligkeit des Lebens glauben, unterstützen Israel. Ich bin gerade aus der EU zurückgekommen und habe die enorme Unterstützung gesehen, die sie uns geben. Wir haben in diesem Krieg zwei Ziele: die Hamas zu eliminieren und sicherzustellen, dass alle unsere Geiseln nach Hause zurückkehren, und wir werden nicht ruhen, bis diese Ziele erreicht sind.RT: Denken Sie, dass es bei Israel immer eine Stoppuhr gibt, im Gegensatz zum Beispiel zu den USA, deren Aktionen im Irak nie eingeschränkt wurden?Haskel: Natürlich werden an Israel andere Maßstäbe angelegt. Wenn man sich andere Konflikte auf der Welt ansieht, darunter den Russland-Ukraine-Konflikt oder den Krieg in Syrien, schien niemand mit der Wimper zu zucken und zu verurteilen. Aber wenn es um Israel geht, gibt es immer viel Kritik und Verurteilung. Natürlich gibt es hier viel Heuchelei. Wir sind auch mit wachsendem Antisemitismus und Hass konfrontiert. Viele Menschen ziehen es vor, Israelis oder das jüdische Volk tot zu sehen. „Dies ist ein Existenzkrieg.“RT: Kritiker sagen, dass die Bombardierung von Gaza auch zu Opfern unter den Geiseln führen kann. Was sagen Sie dazu?Haskel: Der Einzige, der zum Tod von Geiseln führt, ist die Hamas, und das haben wir in vielen ihrer Videos gesehen. Diese radikale Organisation ist bösartig. Sie betäuben unsere Geiseln, sie foltern sie, sie erniedrigen sie und sie töten sie. Und das bedeutet, dass wir so schnell wie möglich zu diesen Geiseln gelangen müssen. RT: Wir haben eine Meinungsverschiedenheit zwischen den Familien der Geiseln gesehen. Einige wollen, dass die Regierung die Bombardierung fortsetzt. Andere sagen, die Operation müsse eingestellt werden und alle Geiseln sollten freigelassen werden. Was halten Sie davon? Haben Sie das Gefühl, dass die Maßnahmen des Kabinetts die Familien gespalten haben, die bislang scheinbar eng zusammenarbeiten?Haskel: Vor den schrecklichen Angriffen der Hamas am 7. Oktober war Israel eher gespalten. Aber seitdem zeigen wir eine geschlossene Front. Gemeinsam verfolgen wir das Ziel, die Hamas zu eliminieren und alle unsere Geiseln nach Hause zu bringen. Für uns ist dies ein Existenzkrieg, nicht nur für das jüdische Leben hier, sondern auch für die Palästinenser und die gesamte Region. Um diese Region sicherer zu machen, stehen wir alle hinter unserer Regierung. „Nach dem Krieg wird es Zeit für Politik geben“RT: Ihre Partei steigt in Umfragen. Wie stellen Sie sich die Zukunft Ihrer Partei nach Kriegsende vor? Haskel: Im Moment beschäftigen wir uns nicht mit Politik. Als es zu den Angriffen kam, beschlossen wir, alle unsere Differenzen und alle politischen Schritte beiseite zu legen. Im Moment konzentrieren wir uns darauf, wie wir diesen Krieg gewinnen können. Nach dem Krieg wird es Zeit für Politik geben. RT: Umfragen sagen auch voraus, dass Benny Gantz der nächste Premierminister sein wird. Welche aktuellen Richtlinien würden Sie ändern, wenn Sie an die Macht kämen? Welche Richtlinien würden bleiben?Haskel: Dies ist nicht der richtige Zeitpunkt, darüber zu diskutieren. RT: Einige sagen, dass Premierminister Netanjahu trotz der wachsenden Kritik an ihm versuchen wird, auch nach Kriegsende an der Macht zu bleiben. Glauben Sie, dass er nach Kriegsende gehen muss? Was passiert, wenn er es nicht tut? Haskel: Wir befassen uns im Moment nicht mit Politik und wir versuchen nicht, politische Vorteile zu erzielen, da unser Hauptaugenmerk darauf gerichtet ist, den Krieg zu gewinnen. Vor dem Krieg habe ich viele verschiedene politische Reden und Erklärungen gehalten [regarding the future of Netanyahu – ed.] und wenn der Krieg vorbei ist, werden wir die politische Situation noch einmal Revue passieren lassen und diskutieren. Aber im Moment beschäftigen wir uns nicht mit Wahlen. RT: Wie sehen Sie die Zukunft Israels am Ende dieses Krieges? Glauben Sie, dass Israel versuchen wird, den Kreis des Abraham-Abkommens zu erweitern? Und wenn ja, wie wahrscheinlich ist es, dass arabische Staaten die Beziehungen zu Israel nach dem Krieg in Gaza normalisieren?Haskel: Absolut ja. Der Grund, warum der Iran die Hamas am 7. Oktober zu diesen schrecklichen Taten gegen die Menschlichkeit drängte, war, dass sie versuchten, das Abkommen zwischen Israel und Saudi-Arabien zu sabotieren. Aber ich bin zuversichtlich, dass wir dieses Abkommen nach Kriegsende erneut prüfen werden, denn wenn wir es nicht tun, bedeutet das, dass Iran gewonnen hat, und wir werden es nicht zulassen.