Achtung: Der folgende Artikel enthält Spoiler für Der Herr der Ringe: Die Ringe der Macht Staffel 2, Folge 5, „Hallen aus Stein“.
Pharazôn ist offiziell Númenors neuer Chef in Die Ringe der Macht Staffel 2 und das Inselkönigreich wird nie wieder dasselbe sein. The Escapist hat sich mit Star Trystan Gravelle getroffen, um über Pharazôns nächste Schritte zu sprechen, warum er anders ist als J.R.R. Tolkiens ursprünglicher Bösewicht und mehr!
[Note: This interview has been edited for clarity.]
In Die Ringe der Macht Staffel 2, Folge 5: Pharazôn hat endlich das bekommen, wonach er seit Staffel 1 gesucht hat: Er hält das Zepter von Númenor – aber er ist immer noch nicht zufrieden. Wie wird das seine Stimmung in Zukunft verändern?
Wenn man etwas erreicht, hat man Zeit zum Nachdenken. Und ich denke, Pharazôn ist ein Philosoph, der viel mehr ist als nur ein Kanzler oder ein alter Kapitän. Er ist all das [things]. Aber er ist auch ein Philosoph, und Philosophen denken nach. Es gibt viel Zeit zum Nachdenken und so, und sie nutzen diese produktive Langeweile, wenn man so will, und versuchen zu sehen, wohin sie gehen. Wohin bringe ich meine Leute jetzt? Und jetzt, wo er in dieser Position ist, hat er Generationen der Enttäuschung darüber auf sich genommen, wer [the Númenóreans] sind, was sie sind, die Hässlichkeit, die irgendwie in ihnen gewachsen ist.
Ich denke, je mehr die Númenóreer, wie es in den Büchern heißt, von ihrer Umwelt und allem um sie herum desillusioniert werden – früher hatten sie eine Art symbiotische Beziehung, und jetzt ist alles nur noch da, um ihnen zu dienen. Die Tiere; sie hatten in den Büchern ein Verständnis mit den Tieren. Und dann, natürlich, im Laufe der Zeit – besonders mit [tyrannical pre-Rings of Power ruler] Tar-Atanamir und mit den King’s Men [movement]– sie haben vor ein paar Generationen ihren Höhepunkt erreicht, dass sie plötzlich so hässlich wurden, dass sie etwas schneller zu altern begannen. Es ist, als wären sie etwas abgehärteter, etwas verbittert über die Dinge.
Es gibt also ein Element von „Wer sind wir?“ [It’s like] Edward Woodward in [1973 horror movie] Der Wicker Man: Wohin gehen wir von hier aus? Ist es vielleicht Zeit für eine Veränderung? Oder für uns, zu hinterfragen und uns bewusster zu werden, wer wir sind und warum wir hier sind, und vielleicht zu hinterfragen [things]? Wer sagt uns, dass wir nicht nach Westen gehen können? Wissen Sie, warum? Warum ist das so? Auch das ist lächerlich und herablassend. [Being told by the Valar thousands of years earlier] „Du hast Glück, dass du sterben kannst.“ Moment mal. Die Art, wie du das ausdrückst, ist völlig falsch. Es ist herablassend. Also [Pharazôn’s] seiner Zeit weit voraus, allen anderen weit voraus, und sagte: „Ich werde Fragen stellen.“
Das ist sehr Die Truman Show-y, wissen Sie, sagen: „Ich verstehe das nicht so ganz.“ Und manche Leute sagen: „Natürlich, vielleicht vergisst du, was die Elfen für dich getan haben“, und wir sagen: „Das ist viele Generationen her; wer erinnert sich schon an irgendetwas? Wir haben nur das Hier und Jetzt, die Gegenwart.“ Pharazôn denkt: „Also, ich bin mir nicht so sicher, wie das alles formuliert ist, und ich glaube, hier ist vielleicht ein kleiner Trick im Spiel, oder zumindest sind wir das nicht – wir könnten ein besseres Angebot bekommen.“
Pharazôns Betrachtungen über die Unsterblichen Lande in dieser Szene machen den Zuschauer vertraut mit Das Silmarillion Und Der Herr der Ringe‚ Die Anhänge sind aufgerichtet. Ist es fair zu sagen, dass dies Ringe der Macht das Board für die Staffeln 2 und 3 (und darüber hinaus) vorbereiten?
Nun ja. Es ist auch so typisch für einen Mann. Wir alle haben in uns, in unserem Kopf, unseren inneren Schimpansen, und ich glaube, Pharazôn sieht sich selbst ein bisschen als Garry Kasparov oder Magnus Carlsen – als einen guten Schachspieler. Tatsächlich denkt er, er sei der ultimative Schachspieler. Und, abgesehen von Sauron, ist er das vielleicht auch.
Aber es gibt auch etwas, das ihn ärgert. Dieser Stolz, dieses ganze „Also, was kommt als Nächstes? Was gibt es da draußen?“ Wir sind immer auf der Suche nach etwas, das wir aufbauen können, und auch unsere Beziehung zur Natur ist anders. [Númenóreans] leben nicht ewig, deshalb ist die Natur für uns etwas, das wir überwinden müssen, und das ist mit allen möglichen Härten und Gefahren verbunden. Wir haben keine Zeit, einem Baum beim Wachsen zuzusehen und ihn „Freund“ zu nennen. [like the Elves do]. Das wäre für uns lächerlich. Wir warten nicht darauf, dass sich der Ozean in den nächsten zwei Jahren beruhigt; diesen Luxus können wir uns nicht leisten.
Für uns dreht sich also alles um Streit und Not und darum, etwas zu überwinden. Und wir blicken dann voller Stolz und voller Hybris auf unsere Errungenschaften zurück. Und wir sagen: „Also, was kommt als Nächstes?“ Denn wir Männer sind voller Hass und Wut, und Pharazôn verkörpert das.
Neben der Ankündigung von Pharazôns Handlungsbogen gibt uns Episode 5 auch einen weiteren Einblick in die Vater-Sohn-Dynamik zwischen ihm und Kemen, als Pharazôn ihm eine Prophezeiung von Kemens Mutter vor die Nase hält. Was halten Sie von ihrer Beziehung? Liebt Pharazôn Kemen oder sieht er ihn nur als ein weiteres Werkzeug, um seine Ziele zu erreichen?
Es lässt sich nicht leugnen, dass es sich um eine missbräuchliche Vater-Sohn-Beziehung handelt. Ein normaler Vater auf der Straße würde nicht so mit seinem Sohn reden, aber das sind keine normalen Menschen. Das sind keine normalen Umstände. Es gibt auch – man hat [an element of] „Was sind Sie bereit zu opfern? Wie weit sind Sie bereit, für Ihr Volk zu gehen?“ Wenn Sie dieses riesige, mächtige Reich regieren, müssen Sie so denken. Sie müssen härter werden und wissen, wie man das Spiel spielt. Sie können nicht einfach über Ihre Gefühle reden und [take an] „Es wird alles gut“ [approach].
Es muss ein Element von Stoizismus geben und [saying] „Reiß dich zusammen. Wir könnten an einem Punkt sein, an einer Weggabelung, an der du vielleicht irgendwann etwas opfern musst. Du wirst das für dein Volk tun müssen. Bist du also bereit, für die Menschen zu bluten? Bist du bereit, dich auf die dunklen Künste einzulassen, denn es geht nur um das Ergebnis.“ In der Liebe und im Krieg ist alles erlaubt; wenn Leben auf dem Spiel stehen, kann man keine Moral einbringen, man sagt einfach: „Gut! Wir müssen das hier erledigen.“ Und deshalb versuche ich, Kemen auf den neuesten Stand zu bringen, und ich ziehe unter anderem die alte Garde von Lord Belzagar heran. Und Eärien versteht es – Elendils Tochter, sie versteht es, und ich sehe, dass sie es versteht. Und ich denke mir: „Gut, okay, dann ist das jemand, den wir können [work with].“ Und auch, ob sich daraus noch weitere Vorteile ergeben können, und vielleicht finde ich heraus, was Elendil und alle anderen vorhaben.
Ich glaube, Väter haben eine sehr utilitaristische Ader.
Du hast erwähnt Pharazôns innerer Kreis und wie er sie an die Arbeit bringt. An anderer Stelle in Episode 5 sehen wir die unmittelbaren Folgen seiner Herrschaft, einschließlich der faktischen religiösen Verfolgung von Elendil und den Gläubigen. Doch Pharazôn selbst ist nicht die Art von stereotypischem, auf die Brust trommelndemagogen, den wir normalerweise mit solchen Regimen assoziieren – oder wohl auch nicht Tolkiens offenkundig aggressiver Pharazôn. Was hat Sie inspiriert und Die Ringe der Macht Kreativteam zu einer zurückhaltenderen Interpretation einer solch tyrannischen Figur?
Er hatte Zeit. Das ist eine wirklich gute Frage. Er hatte Zeit, sich in die Rolle des Kanzlers hineinzuversetzen. Wenn wir ihn also in Staffel 1 sehen, denken wir: „Oh, vielleicht ist das ein Mann, der ein bisschen Schach spielt.“ Aber wir sagen auch: „Sprechen Sie, wenn Sie das Gesetz kennen.“ Sie könnten [ask yourself]„War er ein Kapitän?“ Das sieht nicht wie dieser große König aus, oder? Er sieht einfach aus wie ein Politiker, und das ist das Schöne – nun ja, ich finde, das Schöne – an der Reise, die wir hier antreten wollen. [with Pharazôn] ist, dass wir als Männer uns in Dinge vertiefen und es besteht die Möglichkeit, dass die Dinge manchmal zu fett werden, und dann entdecken wir uns selbst wieder, unsere vergangenen Erfolge. Wir haben auch eine Angst vor dem zweiten Wind, die mit unserer eigenen Sterblichkeit verknüpft ist.
Zum Beispiel, [men think] „Wie lange kann ich 100 kg stemmen, bevor meine Interkostalmuskeln platzen oder ich einfach ein Wrack in einer Pfütze aus meinem eigenen Fleisch und P—s auf dem Boden bin?“ Wir sehen also [Pharazôn] und wir sagen: „Oh, okay, er ist Kanzler.“ Tatsächlich steckt da dieser unterschwellige Ehrgeiz. Wir sehen ihn. Es ist Gelegenheit, die auf Vorbereitung trifft, und wir sehen, wie dieser Typ jetzt allmählich seinen zweiten Wind bekommt und sagt: „Wow, okay, dann bin ich Das. So war ich früher.“ Er entdeckt seine vergangenen Ruhmestaten wieder. Und was macht das mit einem Menschen – mit seinem Ego?
Besonders jemand mit einem Palantír. Dank Episode 5 wissen wir, dass Pharazôn Míriels Palantír hat!
[Grins].
Der Herr der Ringe: Die Ringe der Macht Staffel 2 wird derzeit gestreamt auf Prime Videoneue Folgen erscheinen donnerstags.