[Editor’s note: This interview contains spoilers from last night’s episode of Better Call Saul, “Point And Shoot.” Please watch the episode before reading on.]
Darauf warten wir seit Mai Ruf lieber Saul an seine sechste Staffel fortzusetzen – obwohl es sich viel länger anfühlt – besonders nach dem schockierenden Cliffhanger von Howard Hamlin (Patrick Fabian). Gibt es für Lalo Salamanca (Tony Dalton) einen besseren oder eher düstereren Weg, um in das Leben von Jimmy (Bob Odenkirk) und Kim (Rhea Seehorn) zurückzukehren, als alles in die Luft zu sprengen, oder? Nach der Midseason-Premiere mit dem Titel „Point And Shoot“ wissen wir nun, dass sich die sechswöchige Pause gelohnt hat. Als Lalo Jimmy und Kim in seinen Rachefeldzug gegen Gustavo Fring (Giancarlo Esposito) verwickelt, bricht die Hölle los – und nicht zu Lalos Gunsten.
Mit nur noch fünf Episoden von der Geliebten Wandlung zum Bösen ausgründen, Saul Showrunner Peter Gould spricht mit Der AV-Club über Lalo und seinen großartigen Darsteller Tony Dalton, wie sich die Ereignisse dieser Episode auf diesen Vorlauf zum Serienfinale auswirken werden und wie TV-Legende Carol Burnett sie am Ende filmte Ruf lieber Saul an Gastauftritt.
The AV Club: „Plan and Execution“ endete mit dem Schock von Howards brutalem, unerwartetem Tod, und Kim und Jimmy lebten diese Horrorshow mit Lalos Auftritt aus. Wie kamen Sie zu der Entscheidung, dass die Midseason-Premiere dieses Kapitel von Lalo vs. Gus abschließen würde?
Peter Gould: Um nur das Offensichtliche zu sagen: Als wir diese Episoden vor so langer Zeit brachen, hatten wir keine Ahnung, dass es einen Bruch in der Mitte geben würde. Wir dachten einfach, Folge sieben sei ein gutes Ende für eine Folge. Wir wussten nicht, dass wir die Leute sechs Wochen warten lassen würden, um den anderen Teil zu sehen.
Ein großer Teil unseres Denkens musste sein, was ist Lalos Plan? Dies ist eines der Dinge, die so schwierig sind, weil wir viele Charaktere in der Serie haben, die sehr schlau sind. Ich meine, niemand ist klüger als Gus Fring. Abgesehen davon, dass Lalo ihm einen Kampf um sein Geld zu liefern scheint, etwas durch Intellekt und auch durch schiere Hartnäckigkeit und Bereitschaft, Körper fallen zu lassen, wo sie können. Aber wir wollten unbedingt einen Weg finden, diese beiden Typen von Angesicht zu Angesicht zu sehen, was natürlich bedeutete, dass Lalo genauso denkt und Mike aus der Gleichung herausnimmt, zumindest so lange, dass Lalo einen Blick darauf werfen kann Super Labor. Wenn Gus auftaucht, ist das für Lalo ein Bonus. Junge, die Dinge laufen wirklich zu Lalos Gunsten, oder so scheint es zumindest für eine Weile.
AVC: Es muss schwer gewesen sein, diesen fantastischen Bösewicht loszulassen, einen der ganz Großen der Welt Ruf lieber Saul an/Wandlung zum Bösen Universum, brillant gespielt von Tony Dalton.
PG: Oh ja. Ich meine, schau, wir lieben uns [him]. Lalo ist einfach ein toller Charakter. Und Tony, Lalo wäre kein großartiger Charakter, wenn Tony ihn nicht gespielt hätte. Ein Großteil seiner Prahlerei und Errol Flynn-ähnlichen Fähigkeiten kommt von Tony. Er ist wirklich wie eine Mischung aus einem Kartellmörder und einem Filmstar aus den 40ern. Es war sehr traurig, sich von Tony zu verabschieden und sich von Lalo zu verabschieden. Aber wir müssen uns an die Regeln halten, die wir aufgestellt haben. Und wir wissen, dass Gus Fring lebt und gesund ist und ein paar Jahre später Geschäfte macht, als wir ihn treffen Wandlung zum Bösen. Keiner von uns hat gesehen, wie das möglich sein könnte, wenn Lalo immer noch da draußen ist, mit Plänen, sich an Gus zu rächen. Und außerdem hatten wir diese Zeile drin Wandlung zum Bösen wo Gus Hector sagt, dass er der letzte überlebende Salamanca ist. Du musst mit dem tanzen, der dich gebracht hat. Aber abgesehen davon, Junge, was für ein Lauf für Tony Dalton als Lalo. Jeder, der an der Show arbeitet, würde gerne wieder mit Tony arbeiten.
AVC: Lalo ist offensichtlich mit Tio Salamanca aufgewachsen oder stand ihm sehr nahe. Aber er scheint der klügste der Salamancas zu sein. Darin sind wir uns alle einig, oder?
PG: Er ist der Klügste, ja. Er scheint sich ein bisschen mehr unter Kontrolle zu haben als Tuco. Und natürlich gibt es dieses Bild. Ich weiß nicht, ob Sie es mitbekommen haben, aber in der vorherigen Folge gibt es ein Foto in Hectors Zimmer, auf dem Hector und die Zwillinge und Tuco als Kinder zu sehen sind. Ich denke also, dass Lalo einige andere Einflüsse gehabt haben muss, denn alle anderen, entweder die Zwillinge, die eiskalte Killer und fast wortlos waren, und Tuco, der meiner Meinung nach nicht genug Anschnallen kann, um sich durch die feine Gesellschaft zu bewegen. Aber dann gibt es noch Lalo, der nach Europa reisen und sich einfügen kann. Das ist eine ganz besondere Fähigkeit, wenn es um die Salamancas geht.
AVC: Kommen wir zu Jimmy und Kim. Als er versucht, sie davon zu überzeugen, die Wohnung zu verlassen, versucht er, ihr Leben zu retten. Und es gibt einen Moment, in dem er ihr in die Augen sieht, und es fühlt sich an, als wäre er nicht nur erleichtert, dass sie zugestimmt hat zu gehen, sondern nimmt er fast an, dass dies ein Abschied ist?
PG: Oh ja. Jimmy hat das Gefühl, dass jeder, der in der Wohnung zurückbleibt, sterben wird. Wie kann man Lalo Salamanca vertrauen? Selbst wenn Jimmy oder Kim diese Aufgabe erfüllen können, die er ihm zu Beginn gegeben hat, dann fällt es schließlich Kim zu, wenn sie zurückkommen, was wird wirklich passieren? Jimmy weiß, dass er sich in diesem Moment opfert. Und interessanterweise sehen Sie Jimmy, der versucht, sogar mit Lalo in der Wohnung einen Winkel zu finden. Zuerst denkst du, es sei offensichtlich, aber dann wird dir klar, dass er versucht, sein Leben gegen das von Kim einzutauschen, und er will, dass sie in Sicherheit ist. Er ist bereit, sich der Musik mit Lalo zu stellen. Als er mit Lalo allein gelassen wird, hat er natürlich herausgefunden, dass Jimmys Verbindung zu Nacho bedeutet, dass er Teil einer feindlichen Aktion gewesen sein könnte. Er hat Recht, so zu denken. Und tatsächlich, wenn Lalo nicht mehr wüsste, was er von Jimmy wissen wollte, würde Jimmy meiner Meinung nach direkt neben Howard Hamlin tot auf dem Boden liegen.
AVC: Mit Blick auf die letzten Folgen hatte Kim diese sehr wichtige Information darüber, dass Lalo noch am Leben ist, aber sie vertraute Jimmy nicht genug, um sie ihm mitzuteilen. Wie wird Jimmy damit umgehen können?
PG: Nun, das ist eine großartige Frage, und es scheint, als würde er es bald herausfinden. Da kommt bestimmt noch mehr. Wie findet er es heraus? Was ist seine Antwort? Wie reagiert Kim, als er herausfindet, dass sie wusste, dass Lalo lebt? Ja, es gibt noch viel mehr Geschichte zwischen diesen beiden.
AVC: Das größere Problem ist, wie die beiden mit sich selbst und miteinander leben werden, nachdem ihr Plan, Howard zu demütigen, in diese Richtung ging, die sie nicht vorhersehen konnten? Es fühlt sich an, als ob die Ehe jetzt einer Gefahr ausgesetzt ist, die so groß ist wie Lalos Waffe.
PG: Junge, ich liebe es, wie du das sagst. Ich stimme jedem Wort zu, das Sie gerade gesagt haben. Ihr Toben, Howard zu verkuppeln, war für sie beide eine Art Aphrodisiakum und auch eine seltsame Art von Hobby für zwei Erwachsene, aber es funktionierte für sie in gewisser Weise. Das hatte schreckliche Folgen. Wie werden sie mit dem leben, was gerade passiert ist? Obwohl wir im Moment nur darüber nachdenken, wie werden sie die nächsten 24 Stunden überstehen? Wir müssen also sehen, welche Auswirkungen das auf sie hat.
AVC: Mike hat versucht, ihnen dabei zu helfen, die nächsten 24 Stunden zu überstehen, und es scheint, als würde er sich wegen der Anzahl der Toten schuldig fühlen, weil ihm klar wurde, dass all diese Dinge wie Schneeballen eingetreten sind, seit er Jimmy und die Uhr abgenommen hat Kim.
PG: Das ist richtig. Mike hat in früheren Episoden gesagt, dass sie dünn gestreckt sind. Die Fring-Organisation, so mächtig sie auch ist, ist nicht der Geheimdienst. Es gibt nur eine begrenzte Anzahl dieser sehr vertrauenswürdigen Typen, die Mike hat. Lalo machte einen Schritt, den weder Gus noch Mike erwartet hatten. Das ist Lalos Ehre. Er hat sowohl Gustavo Fring als auch Mike Ehrmantraut auf dem falschen Fuß erwischt. Das haben noch nicht viele Leute gemacht. Natürlich hat Gus Mike auch auf dem falschen Fuß erwischt, indem er selbst entschieden hat, ohne Mike zu sagen, in die Wäsche zu gehen. Sie können sehen, dass sich diese beiden Typen ganz am Ende der Episode in ihre getrennten Ecken zurückziehen. Ihre Beziehung hat sich ein wenig verändert. Die Wahrheit ist, dass diese beiden Typen jetzt so aneinander gebunden sind, wie sie es werden Wandlung zum Bösen. Ich meine, Mike hat seine Wahl getroffen. Er hat sich mit Gus eingelassen. Vielleicht sagt Gus Mike das nächste Mal, kann sein. Ich weiß nicht. Er schien Mike sehr viel im Dunkeln zu lassen Wandlung zum Bösen.
Ich muss nur sagen, dass ich übersprungen habe, wie unglaublich Bob und Rhea in dieser Folge sind. Wenn ich diese beiden Charaktere in dieser extremen, extremen Situation sehe, glaube ich nicht, dass ich jemals gesehen habe, wie einer von ihnen die Dinge getan hat, die sie in dieser Episode getan haben. Vince Gilligan führte Regie und Gordon Smith schrieb es. Es ist etwas ganz Besonderes. Ich kann es kaum erwarten, dass die ganze Welt die letzte Episodenserie sieht, denn das könnte die beste Arbeit sein, die wir je gemacht haben.
AVC: Wir wissen, dass Carol Burnett als Figur namens Marion auftreten wird. Wie kam es zu ihrem Gastauftritt?
PG: Die kurze Antwort lautet: Vince traf Carol, und dann traf ich Carol. Ich traf sie im Peabodys, wo ich hörte, wie jemand zu mir sagte: „Carol Burnett möchte dich treffen.“ Also eilten meine Frau und ich natürlich zu ihrem Tisch. Sie können sich nicht vorstellen, was für eine spektakuläre Person sie ist. Es ist nicht nur die Arbeit, die sie geleistet hat, sondern ihre Wärme und Großzügigkeit als Mensch. Sie ist ein besonderer, besonderer Mensch. Wir waren begeistert, dass sie wusste, wer wir waren und dass sie die Show mochte. Als wir an diesen Folgen arbeiteten, tauchte eine Figur auf, und das erste, was wir sagten, war: „Wäre es nicht erstaunlich, wenn Carol Burnett bereit wäre, nach Albuquerque zu reisen und in unserer Show zu sein?“ Und ich muss Ihnen sagen, es war ein wahr gewordener Traum. Wenn Sie sehen, was sie tut, ist es so viel mehr als ein Cameo. Sie erschafft einen Charakter, den die Menschen wirklich lieben und von dem sie fasziniert sein werden.