Wissenschaft funktioniert, sagt der NWO-Vorsitzende Marcel Levi, Kurator der diesjährigen Wissenschaftsgala. „Wissenschaft kann in idealer Weise zur Lösung gesellschaftlicher Probleme beitragen.“
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Marcel Levi (58) ist ein Tausendfüßler. Er hat an Krankenhausbetten gestanden, Bluttests durchgeführt, schreibt eine Kolumne Die Parole und war nacheinander Direktor des AMC in Amsterdam und des University College London Hospitals. 2016 rief das Nachrichtenmagazin an Elsevier ihn als Niederländer des Jahres nach seiner Rolle als AMC-Direktor.
Seit 2021 ist Levi Vorsitzender der niederländischen Organisation für wissenschaftliche Forschung (NWO), die die Forschung finanziert. Wir sprechen mit Levi über die Gala, die am 22. November stattfinden wird, über seine Arbeit bei der NWO und über die Herausforderungen, vor denen die niederländische Wissenschaft steht.
Warum haben Sie die Wissenschaftsgala unter das Motto „Wissenschaft funktioniert“ gestellt?
„Wissenschaft ‚arbeitet‘ in vielerlei Hinsicht. Erstens vermehrt sie unser Wissen. Sie bietet aber auch kontinuierlich Lösungen für gesellschaftliche, soziale und wirtschaftliche Probleme. Außerdem vergessen wir oft, dass sie eine Quelle der Arbeit ist Universitäten oder Forschungsinstitute.“
„Als Kurator möchte ich so viel wie möglich zeigen. Ich bin nie Raupe genug. Wenn Leute an Wissenschaft denken, denken die Leute oft an einen Willie Wortel, der allein auf einer Dachstube Formeln löst. Aber Wissenschaft ist mehr Polarexpeditionen für die Klimaforschung, Bildungsstudien oder verrückte neue Energiespeichertechniken. Geforscht wird allein, in der Gruppe oder im Großlabor. Vielseitig und abwechslungsreich – das ist alles Wissenschaft.“
Ist Ihr jetziger Kittel als Fahrer auch ein Laborkittel oder Arztkittel?
„Ich sehe mich halb Ärztin und halb Wissenschaftlerin. Aus diesen Rollen leite ich heraus. Dabei bleibe ich immer praktisch und achte auf Machbarkeit. Viele Meetings mag ich nicht .“
„Momentan ist NWO aber bekannt für seine ‚Verpackung‘. Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler müssen selbst Fördermittel bei uns für ihre Forschung beantragen. Das soll viel einfacher gehen, auch um den Arbeitsaufwand zu reduzieren. Deshalb will NWO nur was hören ist ab sofort notwendig. Exzellente Forschung, Sie bekommen das Stipendium.“
Kann Wissenschaft mit knappen Mitteln arbeiten?
„Nur 10 Prozent der Bewerber bekommen ein Stipendium. Dieser Prozentsatz ist viel zu niedrig. Mit neuen Mitteln kann NWO diesen auf 25 Prozent steigern. Aber – und das klingt banal – es braucht einfach mehr Geld. Das war unser Ziel, an die Spitze zu kommen.“ Wissenschaftler in die Niederlande, aber aus Geldmangel lassen wir jetzt niederländische Talente gehen.“
Die Arbeitsbelastung in der Wissenschaft ist berüchtigt. Was muss sich ändern?
„Ich glaube, wir erleben Arbeitsdruck, wenn wir gezwungen sind, unsere Arbeit auf eine bestimmte Art und Weise zu machen. Wenn es nicht um das Ergebnis geht, sondern um den Prozess und welche Häkchen man setzt. Die Menschen fühlen sich dann in ihrer Freiheit und Kreativität eingeschränkt konzentrieren sich nicht auf ihre Forschung.“
„Neben der Forschung und der Vermittlung von Stipendien müssen Wissenschaftler ein extrem hohes Maß an Bildung leisten. Steigende Studierendenzahlen und Nichtwachstumsförderung haben die Forschung kannibalisiert. Dreihundert Abschlussarbeiten zu Hause am Wochenende kontrollieren – na, dann hat man keine Zeit mehr für Ihre Forschung. Lange Tage, aber ich spüre keinen Arbeitsdruck. Ich hatte immer das Glück, auf meinem Weg einen Ausgleich zu finden.“
Was ist Ihrer Meinung nach gute Forschung?
„Gute Forschung ist exzellente Forschung mit Weitblick. Der eine findet praxisorientierte Forschung zu schlecht finanziert, der andere Grundlagenforschung. Das ist ein scheinbarer Widerspruch. Angewandte Forschung muss eine Grundlagenbasis haben. Und Grundlagenforschung muss eine Anwendung sehen.“ Horizont, obwohl das in 25 Jahren ist. Es sind schließlich öffentliche Gelder.“
Wie stärken wir das Vertrauen in die Wissenschaft?
„Das Eurobarometer (eine Reihe von Meinungsumfragen im Auftrag der Europäischen Kommission, Anm. d. Red.) hat 37.000 europäische Bürger gefragt, ob Wissenschaft funktioniert. 92 Prozent antworteten positiv, ein kleiner Teil neutral und eine sehr kleine Gruppe – was am lautesten ist – skeptisch. Menschen mehr Vertrauen in die Wissenschaft haben als man denkt. Die Forschung gibt uns auch viel. Corona veranschaulicht das schön. Wir kannten die RNA-Sequenz dieses unbekannten Virus in kürzester Zeit, was zu den aktuellen Impfstoffen und PCR-Tests führte. Oder nehmen Sie die Energiekrise. ist ein Aufruf, mehr Kraftwerke zu bauen, aber Wissenschaftler können andere Lösungen finden, wie zum Beispiel das bestehende Energienetz effizienter zu nutzen. Wissenschaft kann idealerweise zur Lösung solcher Probleme beitragen. Wissenschaft funktioniert also wirklich.“
Die zehnte Wissenschaftsgala findet am 22. November statt, unter anderem mit Marcel Levi, Ionica Smeets und Robbert Dijkgraaf. Die besten Wissenschaftler geben einen Einblick in ihr Fachgebiet: von Zero Hunger und Technikphilosophie bis zum Urknall und dem Einstein-Teleskop.
