For All Mankind Showrunner im Finale der dritten Staffel

Wrenn Schmidt, Casey W. Johnson, Joel Kinnaman und Shantel VanSanten in Staffel 3 von For All Mankind (Foto: Apple TV+)

Wrenn Schmidt, Casey W. Johnson, Joel Kinnaman und Shantel VanSanten in Für die ganze Menschheit Staffel 3 (Foto: Apple TV+)
Grafik: Libby McGuire

[Editor’s note: Do not read on until you’ve watched the season-three finale of For All Mankind.]

Für die ganze Menschheit hat es wieder geschafft. Das Weltraumdrama von Apple TV+ beendet seine dritte Staffel mit einem fesselndes Finale das endet mit schockierenden Todesfällen, einem Bombenanschlag, einem Baby, einem möglichen romantischen Wiedersehen und (offensichtlich) einem Zeitsprung ins Jahr 2003. „Stranger In A Strange Land“ schließt mehrere Handlungsstränge ab – RIP, Königin Molly Cobb (Sonya Walger) – währenddessen bereitet die Bühne für eine komplizierte Zukunft, während Nordkorea offiziell in das Weltraumrennen einsteigt.

Die Show lässt auch mehrere Erzählungen für die vierte Staffel (die diesen Monat mit der Produktion begann) in der Luft, wie zum Beispiel, was zum Teufel mit Danny Stevens (Casey W. Johnson) passieren wird und ob Ellen Wilson (Jodi Balfour) ihre politische Karriere fortsetzen wird. Der AV-Club sprach mit Für die ganze Menschheit Showrunner Ben Nedivi und Matt Wolpert (der die Show mit Ronald D. Moore kreierte) über Dannys schurkischen Bogen, warum Karen Baldwin (Shantel VanSanten) sterben musste und wie lange die Show realistischerweise weitergehen kann.


The AV Club: Das Finale der zweiten Staffel ist eine der am meisten gelobten und beliebtesten Folgen der Serie. Gab es Druck, für die dritte Staffel ein bestimmtes spannendes Ende zu liefern?

Ben Nedivi: Druck? Komm schon! [Laughs] Wir spüren definitiv den Druck, sicherzustellen, dass sich das Ende jeder Saison und der Aufbau, der dazu geführt hat, zufriedenstellend anfühlt. Wir möchten auch nicht, dass es so aussieht, als würden wir immer wieder dasselbe tun. Jedes Staffelfinale muss sich anders anfühlen. Das war die Herausforderung in diesem Jahr, die emotionale Intensität, Action und Dramatik des Finales der zweiten Staffel zu erreichen, aber dennoch anders zu bleiben. Ich habe das Gefühl, dass wir das auf überraschende Weise erreicht haben. Dieser war größer und ehrgeiziger. Jedes Jahr beginnen wir im Autorenraum mit verrückten Zielen, die wir bis zum Ende erreichen müssen, und es gibt die Angst vor der Frage: „Wie zum Teufel werden wir in 10 Folgen dorthin gelangen?“ Aber es hilft an dieser Stelle, dass unser Team eine gut geölte Maschine ist. Wir waren zuversichtlich, dass wir es schaffen würden. Deshalb haben wir früher in der Saison so viele Threads gestartet.

AVC: Beginnen wir damit, Karens Thread zu entpacken. Sie verbrachte all diese Episoden damit, ihre Bestimmung zu finden, bevor sie ihren Platz bei Helios fand. Warum haben Sie entschieden, dass dies der Zeitpunkt ist, an dem sie stirbt?

Matt Wolpert: Weil wir herzlose Bastarde sind. Nur ein Scherz. Ehrlich gesagt war es unglaublich schwierig, im Raum darüber zu sprechen, als wir anfingen, über die Idee nachzudenken, weil Karen Baldwin ein wesentlicher Bestandteil der Show ist. Sie ist das Herz und die Seele davon, genau wie Shantel VanSanten für uns alle. Als wir anfingen, über den Bombenanschlag auf das Johnson Space Center zu sprechen, war er von dem Bombenanschlag in Oklahoma City inspiriert, und wir sprachen auch viel über den 11. September. Man hatte das Gefühl, dass so viele Opfer eine vielversprechende Zukunft hatten. Sie stiegen zur besten Version von sich selbst auf, aber es wurde in einem Moment ausgelöscht. Es auf diese Weise aufzuschlagen, verdeutlichte die Tragödie für Karen, weil sie noch so viel beizutragen hatte. Dieses Gefühl des Verlustes wird für die Show und die anderen Charaktere, die sich weiterentwickeln, stark sein. Und als Menschen, die so lange mit diesen Schauspielern zusammenarbeiten, ist es am schwierigsten, sich von einem engen Freund und Kollegen wie Shantel zu verabschieden.

Ben Nedivi und Matt Wolpert

Ben Nedivi und Matt Wolpert
Foto: Presley Ann (Getty Images)

AVC: Wie denkst du, reagiert Danny auf ihren Tod, da wir ihn nicht sehen können? Kannst du uns auch sagen, warum er in der dritten Staffel diesen schurkischen Weg und seine Besessenheit von Karen durchmachen musste?

BN: Ich kann mir nicht vorstellen, dass er es gut aufgenommen hat. Wir haben irgendwann gescherzt, dass wir am Ende, wenn Sie ihn alleine in der nordkoreanischen Kapsel mit dem aufgenommenen Foto seiner Frau und seines Sohnes sehen, eines von Karen hinzufügen sollten. Danny ist eine wirklich tragische Geschichte. Wir hielten es für angemessen, wenn Sie eine Geschichte von Generationen erzählen, wie es unsere Show tut. Die Art und Weise, wie seine Eltern starben, war wie Helden; sie sind erstaunliche Gestalten. Er musste im Schatten von Tracy (Sarah Jones) und Gordo (Michael Dorman) aufwachsen. Er musste ihre Schuhe füllen, ohne sie dabei zu haben. Ein Kind in dieser Position würde selten normal und großartig aufwachsen. Dem wollten wir treu bleiben.

Wir möchten auch der Tatsache treu bleiben, dass Gordo und Tracy, so erstaunlich sie auch waren, sehr fehlerhafte Menschen waren. Natürlich könnten auch ihre Kinder diese Probleme haben. Wir wussten schon früh, dass Danny der Bösewicht dieser Saison geworden war. Aber selbst wenn man Gordo in der ersten Staffel begegnet, haben ihn damals alle gehasst. Er betrog seine Frau; er war immer betrunken. Aber am Ende der zweiten Staffel sagten alle nur: „Oh, ich liebe Gordo!“ Wir wollten Charaktere zeigen, die sich über Jahrzehnte verändern. Dies ist keine Erlösungsgeschichte für Danny, aber sie ist viel tragischer, als man zunächst denkt. Es geht nicht nur um Karen, wie wir in Folge acht sehen, wenn er mit Ed spricht [Joel Kinnaman] über seine Erinnerungen an Shane. Karen wurde zu einer Figur, die sich um ihn kümmerte, daher ist es schwierig, dies in einem Tweet oder einer kurzen Menge zu vermitteln. Wir haben Tage damit verbracht, Dannys Flugbahn zu diskutieren, weil wir wussten, dass die Leute hart reagieren werden, und mit dieser Reaktion einverstanden waren. Es ist die Geschichte, von der wir dachten, dass wir sie erzählen müssten.

AVC: Ich habe mit angehaltenem Atem darauf gewartet, dass die Hölle losbricht, als Danny Ed von seiner Affäre mit Karen erzählt, aber Danny sagt nie etwas.

MG: Wir haben so viele Versionen davon im Autorenzimmer durchgesprochen und darüber gestritten, warum Danny es Ed erzählen sollte oder nicht. Es ist lustig, aber jedes Mal, wenn wir den Weg der Wahrheit entlang gingen, fühlte es sich seltsam gemein an. Danny macht viele schlechte Sachen, aber es fühlte sich übertrieben grausam an mit all den anderen Sachen, die passierten. Es ist eine kleine Aufmerksamkeit, die er Ed entgegenbringt. Ich bin mir sicher, dass die Leute sogar am Ende der achten Folge dachten, er würde Ed von Karen erzählen oder ihm sagen: „Ich habe den Erdrutsch verursacht.“ [Laughs] Also, ja, es gibt ein paar große Geheimnisse, die Danny bewahrt. Alles mit ihm ist sehr schwierig.

AVC: Danny und Jimmy [David Chandler] erhielt starke Publikumsreaktionen, und Jimmy ist ein großer Teil des Bombenanschlags, der zu Karens Tod führte. Werden wir sehen, wie die beiden Brüder in der vierten Staffel mit ihren Aktionen umgehen, auch wenn es wahrscheinlich Jahre später im Jahr 2003 weitergehen wird?

MG: Ohne zu sehr ins Detail zu gehen, werden Sie definitiv verstehen, was danach mit ihnen passiert, und wie viel mehr oder weniger Sie davon sehen könnten, ist im Moment eine offene Frage. Wir sind mitten in den Breaking Stories für die vierte Staffel und finden heraus, welche Charaktere diese Geschichte am besten weiter erzählen.

AVC: Nordkoreas Mission bekommt im Finale einen gewissen Fokus. Wie kamen Sie zu diesem Zeitpunkt auf ihre Einbeziehung in das Weltraumrennen?

BN: Ich denke, besonders weil Russen und Amerikaner im Laufe der dritten Staffel zusammenkommen, fühlte es sich so an, als bräuchten wir eine Präsenz von außen. Je mehr wir darüber nachdachten, wessen Stiefel diese auf dem Mars waren, ob es Helios, die NASA oder die Kosmonauten waren, jede Version fühlte sich enttäuschend an. Also spielten wir mit der Idee, Nordkorea mit einzubeziehen.

Für die Eröffnung von Episode 10 haben wir für die Idee gekämpft, daraus einen Kurzfilm zu machen, in dem Sie etwas über die Reise dieses neuen Astronauten erfahren und verstehen, wer er als Mensch ist, wen er liebt und was ihn antreibt. Wenn Sie also die Szene aus Folge neun nachholen, empfinden Sie mehr Sympathie für ihn als für Danielle [Krys Marshall] und Kusnezow [Lev Gorn]. Darauf haben wir uns sehr gefreut. Wir haben ihn so spät in der Saison vorgestellt, also mussten wir schnell zeigen können, dass er nicht nur der Feind oder ein Bösewicht ist; das war nie unsere Absicht.

Jodi Balfour in For All Mankind Staffel 3

Jodi Balfour in For All Mankind Staffel 3
Foto: AppleTV+

AVK: Für die ganze Menschheit ist ein Sci-Fi-Drama mit alternativer Geschichte, aber wie viel von unserer realen Welt und Politik inspiriert Ihr Geschichtenerzählen, insbesondere in Bezug auf Will Tyler [Robert Bailey Jr.] und Ellens Coming-out und die Nachwirkungen ihrer Entscheidung?

MG: Es informiert ständig unsere Entscheidungen und was wir tun wollen. Einer der Segnungen einer Show wie dieser ist, dass wir unsere Welt kommentieren können, ohne es zu sehr auf die Nase zu legen. Auch jetzt, im Jahr 2022, beschäftigen wir uns mit gesellschaftlichen Problemen, die nicht zu verschwinden scheinen. Ben und ich sprechen immer über den Bogen der Geschichte als ein Hin und Her zwischen Fortschritt und der Reaktion auf besagten Fortschritt. Das ist das Herzstück unserer Show. In der ersten Staffel fühlte es sich wie ein ehrlicher Moment an, als Ellen sich gegenüber Deke outete und er nicht gut reagierte. Das war in den frühen 70er Jahren, und in der Zeitleiste der Show gerade jetzt, in den 90er Jahren, haben sie es immer noch mit Homophobie zu tun. Menschen bis zum Mars zu schicken, unterstreicht dies noch mehr. Wir können so erstaunliche Dinge tun und trotzdem so beschissen zueinander sein, wie wir nur können, und das ist auf einer gewissen Ebene die Natur der Menschheit. Wir scherzen im Schreibzimmer, dass wir zum Mars fliegen können, aber wir bringen uns dorthin; Wir sind das Problem. Wir werden immer so bleiben, wie wir sind, aber hoffentlich können wir besser werden.

AVC: War es immer der Plan, Margo zu haben? [Wrenn Schmidt] derjenige sein, der anstelle von Sergei nach Russland überläuft [Piotr Adamczyk] in die USA?

BN: Wir dachten immer, es wäre großartig, irgendwann zu diesem Teil zu kommen. Wir hatten es nie genau geplant. Aber ihre Geschichte ist faszinierend, weil wir die gleichen Geschichten nicht noch einmal erzählen wollen. Dies fühlte sich wie eine Gelegenheit an, einen weiteren Teil der Welt und einen weiteren Teil von Margo zu erkunden. Sie hat es bis an die Spitze der NASA geschafft, nachdem sie in den Hinterzimmern angefangen hat. Sie hat in diesem Moment die Wahl, entweder ins Gefängnis zu gehen oder dieses Angebot der Russen anzunehmen. Es ist eine schwierige Wahl. Wir wissen, dass wir im Autorenzimmer etwas richtig machen, wenn die Hälfte von uns in einem Team ist, das sagt, dass sie ins Gefängnis muss, während die andere Hälfte argumentiert: „Was würde sie hinter Gittern nützen? Sie ist brillant und kann dem Raumfahrtprogramm helfen.“ Dieser Streit zog sich eine ganze Weile hin. Es ist einfach faszinierend von einem Story-Potenzial für Für die ganze Menschheit in Staffel vier.

AVC: Wie lange stellst du dir vor Für die ganze Menschheit wird es mit all dem Altern und Zeitspringen weitergehen? Wohin geht das Weltraumrennen als nächstes?

BN: Ich habe das Gefühl, dass wir auch 30 Jahre gealtert sind, als wir diese Show gemacht haben [Laughs]. Wir lieben Für die ganze Menschheit, es ist ein wahr gewordener Traum. Die Fähigkeit, diese Art von Geschichte über Jahrzehnte zu erzählen, ist so einzigartig. Als Ron, Matt und ich diese Serie erstellten, hatten wir einen Plan für sechs oder sieben Staffeln. In unseren Köpfen war es wie: „Wie können wir die Gegenwart einholen und zeigen, wie anders diese Welt ist?“ Ich denke, das ist immer noch die Vision für uns. Viele Dinge haben sich geändert, aber wir befinden uns immer noch auf dieser Roadmap, und wir würden gerne in der Lage sein, zu diesem Ende zu gelangen und die ganze Geschichte zu erzählen.

ac-leben-gesundheit