Ein Interview mit Ninja Thyberg, dem Regisseur von Neon’s Pleasure

Ninja Thyberg besucht die Los Angeles-Premiere von Neon's Pleasure – Foto von Phillip Faraone/Getty Images

Ninja Thyberg bei der Los Angeles-Premiere von Vergnügen
Foto: Phillip Faraone/Getty Images (Getty Images)

Der schwedische Regisseur Ninja Thyberg verdient begeisterte Kritiken zum Vergnügen, der Spielfilm in voller Länge, der ihren preisgekrönten Kurzfilm aus dem Jahr 2013 mit demselben Namen erweitert. Ein intensives Coming-of-Age-Drama, eine düstere Studie über ungezügelten jugendlichen Ehrgeiz und ein aufschlussreicher Blick auf die Beziehung zwischen Tätern und Opfern Indie film erzählt die Geschichte eines Newcomers in der Erotikfilmindustrie.

Im Film, Sofia Kappel spielt die 19-jährige Linnéa, die in Los Angeles ankommt, den Namen Bella Cherry annimmt und in die Hardcore-Sexarbeit eintaucht. Ihre Entscheidungen bringen beruflichen Erfolg, aber sie haben ihren Preis. Der AV-Club sprach mit Thyberg darüber, wie sie die Branche erforschte, warum sie Kappel für diese einzigartige Rolle besetzte und wie das Kino einer verzerrten Kultur ein gewisses korrigierendes Gleichgewicht verleihen kann.

The AV Club: Sie haben davon gesprochen, ein akademisches oder intellektuelles Interesse an Pornografie zu haben, als Sie in der Schule Gender Studies studierten. Wann wurde daraus die Idee für einen Film?

Ninja Thyberg: Ich hatte schon angefangen [at] eine Filmschule, und alle meine Filme drehten sich um Geschlechterfragen und Sexualität. Und dann bin ich auf eine andere Filmhochschule gegangen, habe ein Jahr Drehbuchschreiben studiert und parallel dazu auch noch Gender Studies studiert, wo ich eine Abschlussarbeit über Pornos im Internet geschrieben habe. Ich habe eine Studie durchgeführt, in der verschiedene Clips analysiert wurden, und dann wurde ich so neugierig auf die Leute, die Pornos machen. Da ich bereits Filmemacher war, war ich so neugierig auf die Interaktionen zwischen den Einstellungen. Zum Beispiel könnte ich sagen, dass sie die Kamera hierher bewegt haben [for a different shot], also was sagen sie zueinander? Und was sagen sie, bevor sie anfangen? Oder, wie, danach? Und es gab auch viele Pornos, in denen sie offensichtlich eine Rolle spielen – wie superstereotype Geschlechterrollen, die oft sehr problematisch sein können. Ich war neugierig, was sie darüber denken. So kam ich auf die Idee der Kurzfilm. Und dafür habe ich viel recherchiert, aber ich war noch nie an einem richtigen Pornoset. Ich fühlte mich also ein bisschen wie ein Heuchler, als ich in Interviews sagte, dass ich die wahren Menschen hinter den Pornostereotypen darstellen wollte. Ich glaube, als ich mit dem Kurzfilm anfing, hatte ich schon die Idee, dass es vielleicht dieses Sprungbrett sein könnte, eine längere Version zu machen. Und dann, als es viel Aufmerksamkeit bekam und einen Preis gewann [at the 2020 Cannes Film Festival] und es war in Sundance, es fühlte sich einfach so an, als müsste ich es fortsetzen – aber es auf die richtige Weise tun und mehr recherchieren.

AVC: Sie verbrachten also vier oder fünf Jahre damit, hin und her zu pendeln, Filmdrehs für Erwachsene in Los Angeles zu besuchen und Beziehungen in der Branche aufzubauen. Die Idee, vier große Sexszenen zu verwenden, um Linnéas Geschichte und Karriere zu verfolgen, kam dieser Erzählbogen direkt von dem, was Sie auf den Sets miterlebt haben?

NT: Ja. Ich meine, es fing damit an, dass ich ganz am Anfang Dinge aufschrieb, die mich faszinierten, einfach verschiedene Szenen, die keinen Zusammenhang hatten. Es waren nur Dinge, an die ich dachte. Dann, langsam, baute es es einfach zusammen, und nach einer Weile sagte es mir einfach [what works]– es hat einfach alles gepasst, weil ich in gewisser Weise auch meine Geschichte erzählt habe, wie ich nach LA gekommen bin und die Branche Schritt für Schritt kennengelernt habe. Aber ich dachte auch, dass es eine sehr gute Möglichkeit war, das Publikum auf diese Reise mitzunehmen, die sich langsam entfaltet. Ich wusste, dass ich so viele verschiedene Arten von Shootings wie möglich einfangen wollte, weil wir dadurch auch eine sehr gemeinsame Reise darstellen. So fängt man an, und dann muss man sich aufbauen, und dann macht man immer fortgeschrittenere Sachen. Es fühlte sich einfach wie die natürliche Art an, es zu zeigen.

Sofia Kappel im Vergnügen

Sofia Kappel ein Vergnügen
Bild: Neon

AVC: Wie schnell konnten Sie sich Zugang zu dieser Welt verschaffen und das Vertrauen der Erwachsenenfilm-Community gewinnen?

NT: Da ich den Kurzfilm schon gemacht hatte, konnte ich ihn herumschicken. Und das hat sehr geholfen, weil sie dann sehen und verstehen konnten, was meine Absicht war und was ich wirklich brauchte und wissen wollte. Sie haben gesehen, dass ich mich mehr auf menschliche Beziehungen konzentriere, anstatt zu sagen, dass Pornos schlecht sind oder so. Ich wollte auch so aufrichtig lernen. So habe ich mich zum Beispiel kennengelernt [porn agent] Mark Spiegler, glaube ich, an meinem ersten Tag in LA, und er war einfach sehr offen und gesprächsbereit. Und so fing ich an, Interviews zu geben, und jede Person, mit der ich sprach, verstärkte diese Vernetzung. Ich habe vielleicht 10 Tage gebraucht, bis ich an richtigen Pornosets war. Und die Leute waren viel offener als ich dachte. Sie sind so stigmatisiert und die Leute haben so viele seltsame Vorstellungen davon, was der Job ist, aber was dir auffällt, wenn du zu einem Pornoset kommst, ist, dass es nur ein Job ist und sie ganz normale Menschen sind. Es ist ein anderer Job, ja, aber sobald man dieses erste wirklich seltsame Gefühl, dass Menschen nackt sind, überwunden hat, ist es mehr dasselbe, als man denkt. Am Anfang projizierst du deine eigenen Gedanken und Ideen darauf. Das hat also lange gedauert, aber ich erinnere mich, als ich plötzlich damit aufhörte, meine eigenen Ideen zu projizieren, und wirklich anfing, zuzuhören und zu verstehen, und ich denke, dass wir in diesem Moment die Schlüssel gefunden haben, um dies wirklich richtig zu machen.

AVC: Ich weiß, dass Sie viele junge Frauen für die Rolle von Linnéa gesehen haben. Was haben Sie in der Rolle gesucht und was haben Sie in Sofia Kappel gesehen?

NT: Es war wichtig, weil die [character] jung sein würde, dass sie jung aussehen musste. Aber gleichzeitig war es wichtig, dass das Publikum nicht das Gefühl hatte, dort hineingehen und sie retten zu wollen, oder dass es zu schmerzhaft wäre, jemanden zu sehen, der fast wie ein Kind ist. Die Figur ist jemand, von dem man spüren kann, dass er Entscheidungsfreiheit hat, sie weiß in gewisser Weise, was sie tut. Du vertraust ihr, weil sie das Gefühl haben kann, ihre Situation unter Kontrolle zu haben. Sie ist sehr intelligent und schlau, und sie hat auch eine dicke Haut, sie hat im Leben schon einiges durchgemacht. Sie ist nicht dieses totale Baby, sie hat einiges durchgemacht und gelernt, mit sich selbst und der Welt umzugehen. Also brauchten wir all das, aber auch Humor war so wichtig, denn Humor ist die beste Art, eine Verbindung herzustellen. Und Sophia ist einfach so witzig und charmant – sie hatte genau die Qualität, nach der ich gesucht hatte, und auch diese Art von Härte. Und dann musste sie unglaublich gut in der Schauspielerei sein.

AVC: Haben Sie aufgrund der Besetzung von Sofia irgendwelche Änderungen an der Figur oder ihrer Hintergrundgeschichte vorgenommen?

NT: Ja, aber ich wusste auch, dass ich das machen würde. Ich bin kein großer Fan davon, Dinge nur zu erfinden. Ich nehme gerne einige Dinge aus der Realität auf. Die Charaktere im Drehbuch basieren also auf Menschen [I observed], und sie war diese leere Leinwand als Charakter. Ich hatte das Gefühl, dass sie als Charakter sehr flach war, weil ich nur nach der richtigen Person gesucht hatte, um diese Position zu übernehmen, dieser Anker für den Film zu sein und dann darauf aufzubauen. Also, als sie an Bord kam, ja, ich habe sie oft interviewt und sie hatte auch die Chance, die Figur wirklich zu erschaffen. Es basiert also in gewisser Weise wirklich auf ihr, weil ich in gewisser Weise das Gefühl hatte, dass ich ein bisschen zu alt bin, um einer 19-Jährigen gerecht zu werden, was ihre Gefühle betrifft. Also musste Sofia für die Authentizität der Figur viel mehr davon mitbringen. Viele Dialoge haben wir gemeinsam durch Improvisation entwickelt. Sie ist so talentiert, und sie hat so viel zur Figur und zum Film beigetragen.

Sofia Kappel ist Bella Cherry in Pleasure

Sofia Kappel als Bella Cherry in Vergnügen
Bild: Neon

AVC: Die visuelle Ästhetik des Films ist offen und hell. War das immer ein wesentlicher Bestandteil der Art und Weise, wie Sie die Geschichte erzählen wollten?

NT: Ja, ich wollte mich wirklich davon fernhalten, es dunkel oder grobkörnig oder schwer zu machen, und mich mehr auf das Helle und Bunte konzentrieren, weil ich denke, dass das Bellas Blick ist. Zum Beispiel hat sie eine glitzernde Handyhülle und die meisten Farben im Film stammen aus ihrer Garderobe, weil sie ein 19-jähriges Mädchen ist und diese Art von Ästhetik mag. Außerdem mag ich diese Art von Ästhetik. Ich bevorzuge Filme, die hell und bunt sind. Ich liebe Augenschmaus.

AVC: Ich weiß, dass Sie sich einmal eine mögliche Fernsehserie und einen Dokumentarfilm sowie andere Features angesehen haben. Aber ist irgendetwas definitiv als nächstes für Sie?

NT: Ich kann nicht wirklich darüber sprechen, aber mein nächstes Projekt wird ein amerikanischer Film sein, weil ich mich schon immer zur Popkultur hingezogen und interessiert gefühlt habe und das amerikanische Publikum meine Hauptzielgruppe ist, denke ich. Ich möchte Teil dieses Epizentrums der Popkultur sein – hier möchte ich arbeiten und präsent sein. Ich möchte meine Stimme einbringen, weil ich denke, dass sich so viele Dinge ändern müssen, zu denen ich beitragen möchte. Und das will ich nicht in einer kleinen, obskuren Arthouse-Ecke machen, sondern dort, wo man tatsächlich Einfluss auf die Kultur hat. Also werde ich immer mit solchen Themen arbeiten – dem weiblichen Blick und den Geschlechterrollen.

AVC: Wenn Sie sagen, dass Ihr Publikum ein amerikanisches Publikum ist, ist dieser Gedanke oder dieses Gefühl schon immer in Ihrem Kopf gewesen, sogar seit der Filmhochschule?

NT: Ja, ich denke, vielleicht – denn das ist die Kultur, die ich konsumiert habe und die mich und die Menschen um mich herum geprägt hat. Und ich habe das Gefühl, dass vieles davon, wie es mich und die Menschen um mich herum geprägt hat, auf eine schlechte Art und Weise war und viele negative Folgen hatte. Also hatte ich immer das Gefühl, ich müsste dorthin gehen und es ändern. Ich hatte immer das Gefühl, dass ich hier sein und arbeiten möchte. Schweden ist so ein kleines Land, und jetzt, wo ich geschmeckt habe, dass es tatsächlich möglich ist, dieses Publikum zu erreichen, glaube ich nicht, dass ich zurückgehen könnte, um ehrlich zu sein.

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