Die russische Armee begann vor drei Wochen mit dem Einmarsch in die Ukraine. Und der Konflikt war vom ersten Tag an vielschichtig. Neben dem Bodenkrieg reagierte die ukrainische Regierung schnell an der digitalen Front. Vertreter baten um Kryptowährungsspenden, riefen Technologieunternehmen dazu auf, Verkäufe und Dienstleistungen in Russland einzustellen, und organisierten einen digitalen Widerstand.
Eine der Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens, die die Reaktion der Regierung auf die russische Invasion verkörpern, ist Mykhailo Fedorov. 2019 wurde er im Alter von 29 Jahren der erste Minister für digitale Transformation der Ukraine. Er ist auch Vizepremierminister der Ukraine. Der stellvertretende Minister für digitale Transformation des Landes, Oleksandr (Alex) Bornyakov, hat ebenfalls eine wichtige Rolle in der ukrainischen Regierung gespielt – Ingrid Lunden von Tech hat Bornyakov letzte Woche interviewt.
„Unsere Vision mit Präsident Zelensky – vor dem Krieg – war es, das bequemste Land der Welt in Bezug auf digital verfügbare öffentliche Dienste aufzubauen“, sagte Mykhailo Fedorov heute in einem Interview mit Tech.
Während viele dieser Projekte derzeit auf Eis liegen, sieht die ukrainische Regierung bereits die Vorteile ihrer Bemühungen um die digitale Transformation. Fedorov ist auch an der Front der digitalen Diplomatie sehr aktiv. Er ist sich bewusst, dass große Technologieunternehmen in den internationalen Beziehungen ziemlich mächtig geworden sind. Deshalb tut er alles, um sie auf der Seite der Ukraine zu haben.
In einem ausführlichen Interview auf Zoom und mit Hilfe eines Übersetzers teilte Fedorov auch einige Einblicke darüber, wie es ist, in Kriegszeiten an einer Regierung teilzunehmen. Das Interview wurde aus Gründen der Klarheit und Kürze leicht bearbeitet.
Tech: Wo bist du gerade? Können Sie uns etwas über Ihre aktuelle persönliche Situation erzählen?
Michail Fedorow: Ich bin mitten im Geschehen. Ich kann Ihnen aus Sicherheitsgründen keine genaue Geolokalisierung geben, aber lassen Sie mich Ihnen versichern, dass wir rund um die Uhr mit dem Team des Präsidenten über alle Projekte in Kontakt bleiben.
TC: Ich bin sicher, Ihr tägliches Leben ist jetzt ganz anders als noch vor ein paar Monaten. Können Sie uns etwas über Ihren Arbeitsalltag und Ihre Rolle im Krieg gegen Russland erzählen?
Wir sind ein sehr junges Ministerium. Wir wurden von Präsident Zelensky gegründet, als er gewählt wurde, um einige entscheidende Teile seines Programms umzusetzen. Vor der Wahl war ich Leiter seiner digitalen Kampagne. Nach seiner Wahl haben wir uns zusammengeschlossen, um unsere gemeinsame Vision eines digitalen Landes umzusetzen.
Und unsere Vision mit Präsident Zelensky – vor dem Krieg – war es, das bequemste Land der Welt in Bezug auf digital verfügbare öffentliche Dienste aufzubauen. Und unser Ziel war es, eine Regierung zu schaffen, in der Dienste mit einem Doppeltipp verfügbar sind. Sie würden halbautomatisch sein und so wenig Eingriffe wie möglich bei den Beamten. Mit anderen Worten, wir haben versucht, eher einem Uber als einer Regierung zu ähneln, wie Sie es erwarten würden.
TC: Gibt es eine Möglichkeit, diese digitalen öffentlichen Dienste zu nutzen, um den Ukrainern in dieser Krisenzeit zu helfen?
Wir haben so etwas wie eine Fabrik geschaffen, um öffentliche Dienstleistungen zu starten. Dies wird durch unsere App ermöglicht, die 15 Millionen Nutzer hat. Und es wird auch durch die Interaktionen aller von der Regierung betriebenen Datenbanken ermöglicht, die wir in dieser Zeit implementieren konnten, und auch durch unsere Verwaltungsstruktur, die darauf abgestimmt wurde, im Grunde neue Dienste zu starten und diese bereitzustellen Dinge.
Während des Krieges konnten wir beispielsweise Dienstleistungen wie Barauszahlungen an Menschen anbieten, die gezwungen waren, aus Gebieten umzusiedeln, die stark von Kämpfen betroffen waren. Außerdem konnten wir kostenloses öffentlich-rechtliches Fernsehen und kostenloses Radio einbetten. Wir haben auch die Möglichkeit hinzugefügt, über offizielle Kanäle Geld für die Armee zu sammeln.
Wir haben Dienste, mit denen wir auch die feindlichen Bewegungen verfolgen und darüber berichten können. Es handelt sich im Grunde um Crowdsourcing-Informationen, und wir konnten sie in nur wenigen Tagen seit Ausbruch des Krieges veröffentlichen.
Denn unsere interne ID ist ein sehr spezifisches Dokument und nicht jeder hat es. Aber während des Krieges konnten wir ein zusätzliches Dokument veröffentlichen, das alle wichtigen Informationen für die interne Mobilität und die Inanspruchnahme öffentlicher Dienste enthält, unabhängig davon, wer Sie sind, wo Sie sind und welchen Status Sie haben. Wir arbeiten auch an einem Service, um grundsätzlich ein Inventar Ihres Eigentums bereitzustellen, wenn es durch den Krieg beschädigt oder zerstört wurde, für zukünftige Prozesse.
TC: Diese Dienste implizieren, dass Sie dort, wo Sie sich gerade befinden, eine gute Verbindung zu Internetdiensten erhalten können. Wie ist der aktuelle Stand der Mobilfunk- und Festnetzkonnektivität?
Ich würde sagen, dass wir aufgrund unserer Telekommunikationsbranche im Moment sehr stabil und zuversichtlich sind. Ich denke, sie sind echte Helden, weil sie rund um die Uhr arbeiten. Und wann immer es einen Ausfall gibt, gehen sie raus und beheben ihn.
So sind wir in der Lage, im größten Teil des Landes eine stabile Internetverbindung aufrechtzuerhalten. Wir haben auch die größte Anzahl von Starlink-Terminals in der gesamten EU.
TC: Was ist der Plan für sensible Daten, die Sie sowohl von der Armee als auch von der Regierung besitzen? Befinden sich die Daten derzeit in der Ukraine? Und haben Sie Pläne, Daten ins Ausland zu verlagern, um sich auf ein Worst-Case-Szenario vorzubereiten?
Der Aufbau eines digitalen Staates erhöht Ihre Gefährdung, Ihre Angriffsfläche, was bedeutet, dass wir die Cybersicherheit immer sehr aufmerksam und sehr ernst genommen haben. Außerdem wurden wir beim Aufbau unseres digitalen Staates ständig von der Russischen Föderation mit Cyberangriffen angegriffen.
Ich denke, dass Regierungen in Zukunft Technologieunternehmen ähneln werden, nicht wie klassische Regierungen Michail Fedorow
Ohne näher darauf einzugehen, möchte ich sagen, dass unsere Daten sicher sind. Wir haben Backups. Wir verfügen über Mittel, um die Konsistenz und Sicherheit der Daten zu gewährleisten. Das bedeutet, dass unsere Dienste zuverlässig und für ukrainische Bürger verfügbar bleiben, egal was passiert.
TC: Ich möchte das Thema wechseln und über Unternehmenssanktionen gegen Russland sprechen, weil Sie Unternehmen auf Twitter und in den Medien aufgerufen haben, dass Unternehmen aus Europa und Nordamerika den Verkauf in Russland sofort einstellen sollten. Woher kommt diese Idee und halten Sie sie für effektiv?
Wir nennen dieses Projekt digitale Blockade. Und wir glauben, dass dies eine sehr entscheidende Komponente ist, um diesen Krieg zu gewinnen. Und ich denke, dass Regierungen in Zukunft Technologieunternehmen ähneln werden, nicht klassischen Regierungen.
Digitale Plattformen bieten einige wichtige Dienste an. Sie sind so in das Gefüge der Gesellschaft eingebettet. Sobald Sie anfangen, diese Dienste dem Angreifer einen nach dem anderen zu entziehen, beschädigen Sie tatsächlich sein Gesellschaftsgefüge und Sie machen es ihm sehr unangenehm, sein tägliches Leben fortzusetzen.
Wir möchten uns das als ein völlig neues und unerforschtes Schlachtfeld vorstellen. Und dies ist eine ergänzende Maßnahme zu den Sanktionen, von denen wir erwarten, dass sie die Entwicklung Russlands um Jahrzehnte zurückdrängen werden.
Wenn Sie diese ungünstigen Bedingungen in Russland schaffen, werden Sie wahrscheinlich dazu führen, dass die Tech-Talente woanders hinziehen Michail Fedorow
Ich denke auch, dass Hightech-Unternehmen einen enormen Mehrwert schaffen. Und deshalb ist Tesla mehr wert als Gazprom. Menschen, die diesen Mehrwert schaffen, die Tech-Talente, die sind eigentlich sehr mobil und nomadisch. Wenn Sie diese ungünstigen Bedingungen in Russland schaffen, werden Sie wahrscheinlich dazu führen, dass die Tech-Talente woanders hinziehen.
Aus diesem Grund setzen wir uns dafür ein, diese digitale Blockade so gründlich und umfassend wie möglich zu gestalten. Bis zu dem Moment, an dem russische Panzer und Soldaten unser Land verlassen und aufhören, unser Volk zu töten.
TC: Gibt es einige Unternehmen, die Ihrer Meinung nach nicht genug getan haben und mehr tun sollten, um den Verkauf einzustellen und Geschäfte in Russland einzustellen?
Ich denke, ein Unternehmen, das ich besonders hervorheben möchte, ist SAP. Es ist ein deutsches Unternehmen, das Banken und Großunternehmen ERP anbietet. Im Wesentlichen tragen sie zum Angriffskrieg bei, indem sie russischen Unternehmen IT-Infrastruktur zur Verfügung stellen und auch Steuern in Russland zahlen. Damit unterstützen sie die Armee, die ukrainische Staatsangehörige und Zivilisten ermordet.
TC: Können Sie jetzt etwas über die Tech-Industrie und die Tech-Community in der Ukraine sagen? Denn offensichtlich tendieren wir dazu, viel darüber zu berichten, was in der Tech-Community passiert, und wir würden gerne wissen, wie Tech-Talente in der Ukraine gerade reagieren.
In der Ukraine gibt es etwa 300.000 Tech-Talente. Die meisten dieser internationalen Unternehmen konnten ihre Geschäftstätigkeit stabilisieren und die Geschäftskontinuität in der Ukraine sicherstellen. Auch wenn es eine Herausforderung war, aber die meisten von ihnen schaffen es.
Wir versuchen, den Bedürfnissen unserer Technologieunternehmen gerecht zu werden, indem wir ihnen Breitbandinternet, sichere Standorte, steuerliche Anreize sowie Mobilität bieten. Im Grunde wollen wir also ihre zentrale Anlaufstelle sein – falls sie Probleme haben sollten.
TC: Gestern, ein Bericht kam heraus, dass die ukrainische Armee die Gesichtserkennungstechnologie von Clearview AI verwendet hat. Können Sie uns mehr über diese Partnerschaft mit Clearview AI erzählen?
Ich würde sagen, dass sich dieses Projekt derzeit in einer sehr frühen Entwicklungsphase befindet. Ich bin nicht in der Lage, den Fortschritt zu kommentieren, aber sobald wir Ergebnisse haben, würde ich sie gerne teilen.
TC: An welche Art von Anwendungsfällen denken Sie bei der Nutzung von Clearview AI?
Ich würde damit beginnen, dass die meisten dieser Anwendungsfälle nicht öffentlich wären, nicht etwas, das wir öffentlich teilen könnten.
Aber etwas, das ich Ihnen nur kurz vorstellen kann, wäre unsere Zusammenarbeit mit dem Innenministerium. Wir würden versuchen, russische Streitkräfte zu identifizieren, die in der Ukraine getötet oder gefangen genommen wurden. Wie Sie wissen, beginnt die russische Regierung, ihre Anwesenheit zu leugnen, sie ohne Dokumente zu schicken usw.
Eine andere wäre, Leute zu kontrollieren, die unsere Straßensperren überqueren. Ein anderer würde nach vermissten Personen suchen …
TC: Ich möchte Sie auch nach Kryptowährungsspenden fragen. Können Sie uns ein Update zu Ihrer Strategie in Bezug auf Kryptowährungen geben?
Bis jetzt konnten wir 55 Millionen US-Dollar aufbringen. Und all das wurde auf die Bedürfnisse der ukrainischen Armee ausgerichtet.
Wir versuchen auch, ein kryptofreundliches Land zu werden. Ich kann Ihnen sogar einige Einzelheiten nennen. Das Parlament hat ein Gesetz über virtuelle Vermögenswerte verabschiedet. Ich denke, der Präsident wird es in wenigen Tagen als Gesetz unterzeichnen. Daher bemühen wir uns, so freundlich wie möglich mit virtuellen Assets umzugehen. Und wir setzen diese Bemühungen auch während des Krieges fort.
TC: Sie haben davon gesprochen, ein neues Gesetz über Kryptowährungen in der Ukraine zu verabschieden. Wie klappt es jetzt als Regierungsmitglied? Wie verabschieden Sie neue Gesetze und wie arbeiten Sie als Team mit dem Rest der Regierung zusammen?
Das ist eine ausgezeichnete Frage. Während des Krieges arbeitet unsere Regierung im Grunde im Overdrive-Modus. Wir arbeiten rund um die Uhr – keine Wochenenden. Während unsere Kabinettssitzungen vor dem Krieg wöchentlich stattfanden, finden sie jetzt täglich statt.
Ich möchte mich bei der gesamten Tech-Community bedanken, weil ich glaube, dass die Tech-Community unsere Seite gewählt hat Michail Fedorow
So wie die tapferen Soldatinnen und Soldaten unserer Streitkräfte unser Land Tag und Nacht ohne Wochenenden oder Feiertage verteidigen. Wir tun es ebenso.
Wir arbeiten an der militärischen Front, wir arbeiten an der technischen Front. Wir arbeiten auch an der wirtschaftlichen Front. Und unsere Regierung hat besonders hart daran gearbeitet, die Wirtschaft zu liberalisieren und alle Hürden, Straßensperren und Engpässe in unserer Wirtschaft zu beseitigen. Wir vereinfachen die Steuervorschriften. Wir öffnen unsere Zölle und – gee – wir versuchen sogar, unser Land trotz des Krieges wirtschaftlich aufzubauen.
TC: Ich glaube, ich habe alles gefragt, was ich über den aktuellen Stand wissen wollte. Wenn Sie bereit sind, können wir uns regelmäßig jede Woche oder alle paar Wochen unterhalten, um ein Update zu teilen. Aber jetzt möchte ich Ihnen für Ihre Antworten danken.
Natürlich möchte ich einen Folgeanruf organisieren. Und ich möchte zum Schluss noch ein paar Worte sagen, wenn Sie diese in Ihren Artikel einbauen könnten.
Ich möchte mich bei der gesamten Tech-Community bedanken, weil ich glaube, dass die Tech-Community unsere Seite gewählt hat, die offensichtlich die Seite des Guten ist. Wir können es mit unseren Herzen fühlen und wir können es durch die Aktionen der Tech-Community fühlen.
Und dafür sind wir sehr dankbar.