Über Flashdance, 9 1/2 Wochen, Verhängnisvolle Anziehungskraft, Unmoralisches Angebot, und Untreu, Adrian Lyne hat fast 20 Jahre lang Mainstream-Sexualität im Film aufgezeichnet und definiert. Während andere Regisseure in dieser Zeit möglicherweise transgressivere, eigenwilligere oder explizitere Darstellungen geboten haben, zogen Lynes Filme mit ihrer fachmännischen Kombination aus visuellem Stil und Ideen ein Millionenpublikum an, die gerade provokativ genug waren, um eine Diskussion darüber auszulösen, ob der Regisseur die Legitimität (und Talent benötigt) in der Sexarbeit oder die Abrechnung mit Untreue an der Schnittstelle von emotionaler und später finanzieller Investition.
Weitere 20 Jahre später UntreuLyne kehrt mit zurück Tiefes Wasser, eine Adaption des gleichnamigen Romans von Patricia Highsmith aus dem Jahr 1957, die Ideen aufgreift, die es in Literatur und Kunst schon lange gab, bevor er zu arbeiten begann – aktualisiert für die Leinwand mit einigen einfallsreichen und besonders zeitgemäßen Wendungen. Lyne sprach kürzlich mit The AV Club darüber, zum ersten Mal seit zwei Jahrzehnten wieder auf den Regiestuhl zurückzukehren und zu diskutieren, was sich bei der Darstellung von Sex und sexuellen Beziehungen geändert hat und was nicht. Außerdem untersuchte er einige der kulturellen Veränderungen, die seine Herangehensweise an das Geschichtenerzählen im Laufe der Jahre beeinflusst haben, und reflektierte die Lektionen, die er über Intimität, Beziehungen und menschliche Interaktionen gelernt hat, sowohl im Film als auch im wirklichen Leben.
The AV Club: Als ich diesen Film sah, wurde ich daran erinnert Phantomfaden und David Cronenbergs Absturz, wo es eine Beziehungsdynamik gibt, die für diese beiden Menschen funktioniert, aber wahrscheinlich nicht für andere funktioniert und vielleicht auch nicht funktionieren sollte. Betrachten Sie eine Geschichte wie diese im Hinblick darauf, dass der Konflikt das ist, was diese beiden Menschen zusammenhält, oder ist es die Versöhnung, die sie die ganze Volatilität dieser Konflikte vergessen lässt?
Adrian Lyne: Ich glaube nicht, dass sie es jemals vergessen werden. Ich weiß nicht, ob Sie das eigentliche Buch gelesen haben, aber es handelt von einem Mann, der von seiner Frau enttäuscht ist, weil sie herumfickt, aber er hat kein sexuelles Interesse an ihr, und schließlich stößt er die Liebenden ab und schließlich sie. Was ich also einzuführen versuchte, war eine Komplizenschaft zwischen ihnen, damit sie zum Beispiel, wenn er zu Beginn des Films durch das Fenster auf die Party schaut, weiß, dass er da sein wird. Sie bekommt das Gefühl, dass er da sein wird, so dass sie ein bisschen das Gefühl hat, dass sie das nicht nur für sich selbst, sondern auch ein bisschen für ihn tut, damit er sexuell an ihr interessiert ist. Er ist offensichtlich eifersüchtig. Er versucht, damit umzugehen, wie in dieser Szene, in der er sie eincremt und sagt: „Ich wünschte, du hättest jemanden mit Köpfchen“, aber innerhalb von 30 Sekunden kommt er auf sie zu und wird abgewiesen. Sie haben also die Dichotomie, die ich für interessant halte. Und darum ging es in dem Film wirklich: Eifersucht und wie man damit umgeht.
AVC: Es fühlt sich so an, als ob die Dynamik zwischen diesen beiden Charakteren sehr stark dadurch definiert wird, dass sie ihre Beziehung bis zum Bruchpunkt ausdehnen und dann zurückziehen oder vielleicht sogar vollständig brechen und dann reparieren. Wie schwierig war es, die richtige Balance zu finden, wo die beiden sich gegenseitig prüften und quälten und sich dann wieder versöhnten?
AL: Eifersucht ist offensichtlich ein Aphrodisiakum. In gewisser Hinsicht ist es erregend, aber es ist auch immens destruktiv. Und es ist interessant, weil [Ana] sagte während ich drehte: „Sie werden mich hassen, sie werden mich hassen.“ Und in gewisser Weise werden sie es tun; sie hat ein kind. Aber was ich interessant fand, war, dass sie es nicht nur für sich selbst tut, sondern ich wollte ein Gefühl dafür bekommen, dass sie es auch für ihn tut. Wenn er also am Anfang durch dieses Fenster schaut, weiß sie irgendwie, dass er sie beobachten wird. Mir gefiel die Idee, das ist eine exzentrische Szene, eine Szene, in der Charlie De Lisle Klavier spielt und sie total in ihn verliebt ist und ihn vorstellt und aufgeregt ist und tanzt, und dann gibt es einen Moment, in dem sie plötzlich Vic sieht und hinübergeht ihm. Und ich denke für einen Moment, entweder ist sie mitfühlend oder sie liebt ihn, und diesen Moment des Sex, wenn sie im Rahmen des Klavierspielers auf ihn trifft, fand ich einfach so interessant, dass sie ihn wieder darin einbezieht .
AVC: Für Vic gibt es einen Punkt ohne Wiederkehr, an dem er diesen eifersüchtigen Instinkten tatsächlich nachgeht. Wie stellen Sie vernünftigerweise sicher, dass das Publikum nicht nur investiert bleibt, sondern ihm irgendwie sympathisch gegenübersteht? Ist das Bens Job oder können Sie das beim Geschichtenerzählen tun, um sicherzustellen, dass wir ihn weiterhin verfolgen und in seine Notlage investieren?
AL: Man assoziiert [Affleck] mit aufgeschlosseneren, überschwänglicheren Charakteren, und ich wollte eigentlich das Gegenteil. Ich wollte, dass er verletzlich und fast introvertiert ist, und dann sieht man plötzlich die Wut herauskommen. Also wollte ich, dass er fast eine kindliche Qualität hat – etwas, das er vorher nicht getan hat, aber ich denke, er zieht es an aus. Aber am Ende des Films musste ich sie zusammenbringen oder versuchen, sie durch das Picknick zusammenzubringen und indem sie sich das Buch ansah, das er gemacht hatte. Außerdem gibt es eine Liebesszene, in der sie meiner Meinung nach nett zu Hause sind. Es gab einen süßen Moment, in dem sie beide lachten. Und ich habe mich immer gefragt, was passiert ist. Es ist lustig.
AVC: Die Sexszenen in diesem Film fühlen sich ganz anders an als die Sexszenen der 80er im Allgemeinen – sie haben diese Dringlichkeit und sie sind weniger malerisch und verraucht. War das ein Nebenprodukt des Materials selbst? Ist es ein sich ändernder Ansatz oder als Filmemacher zu wachsen? Was hilft Ihnen bei der Entscheidung, wie Sie solche Momente darstellen?
AL: Nun, ich denke immer, dass diese Hektar Fleisch wirklich sehr unerotisch sind. Was erotisch ist, ist „Habe ich das gesehen oder nicht?“ Dieses Mysterium und die Dinge nicht klar zu sehen und schnell genug, um verlockend zu sein, aber nicht darin herumzurollen.
AVC: Wie schwierig ist es, im Jahr 2022 einen sexuell aufgeladenen Film zu drehen, insbesondere einen, in dem die sexuelle Dynamik so aktiv nicht traditionell ist?
AL: Dies ist in einem anderen Film, aber ich erinnere mich an UntreuAus dem Studio ging damals das Gefühl hervor, dass sie eine schlechte Ehe führen müssten, damit die Beziehung funktioniere. Aber es wäre überhaupt kein Drama dabei gewesen. Interessant war die Tatsache, dass es eine gute Ehe war und sie überhaupt keinen Grund hatte, herumzualbern, aber sie tat es. Also ich mag das Willkürliche daran. Es wurde eine Weile darüber gesprochen, dies zu erklären [in Deep Water], irgendwie das Gefühl bekommen, dass er sie machen ließ, was sie wollte, fast vertraglich, wenn man so will. Und das fand ich wirklich schade, denn mir gefiel die Idee, dass man in diese Beziehung geworfen wird und versuchen muss, zu schweben, es selbst zu versuchen und zu erarbeiten.
AVC: Was hat Sie an dieser Schnittstelle von Sex und zwischenmenschlichen Beziehungen so fasziniert, dass Sie dies während eines Großteils Ihrer Karriere in Ihren Filmen einbringen oder erforschen konnten?
AL: Nun, ich mochte das kleine Bild schon immer. Ich wollte schon immer einen Film über dich und mich machen und das Publikum dazu bringen, stellvertretend in die Rolle der Schauspieler zu schlüpfen und sie mitzuerleben, denn das ist für mich mitreißend. Ich meine, ich suche nicht aktiv nach Erotik, wenn Sie so wollen, aber es ist immer ein Teil jeder Beziehung. Ich meine, wie könnte es nicht wirklich sein? Aber es neigt dazu, das zu sein, woran sich die Leute erinnern. Du machst einen Film wie Verhängnisvolle Anziehungskraft, zum Beispiel, und die Leute erinnern sich, dass sie es getan haben, als sie über dem Waschbecken rumgemacht haben. Es ist eine Minute aus einem zweistündigen Film, aber die Leute, schätze ich, interessieren sich dafür, sie erinnern sich daran.
AVC: Es fühlt sich so an, als ob das Mainstream-Erotikkino praktisch nicht mehr existiert, aber an einem Punkt habe ich das Gefühl, dass es zwei Spuren gab Emmanuelle Filme, und dann war da noch der Erotik-Thriller, der zum Musterbeispiel wurde Körpertemperatur. Was kann man als Filmemacher dreieinhalb Jahrzehnte später tun und was nicht 9 1/2 Wochen das könntest du dann vielleicht machen?
AL: Nun, ich denke, es ist jetzt ein bisschen verkrampfter. Ich meine, ich erinnere mich, als ich es gemacht habe Verhängnisvolle Anziehungskraft das vor der Liebesszene, [the actors] hatte ein paar Drinks. [Michael Douglas] hatte etwas Champagner, Glenn [Close] hatte etwas Champagner, und es lockerte sie auf und machte es lustiger, denke ich. Es ist nicht so, als wären sie gelähmt. Aber jetzt kannst du das nicht mehr tun und zum Mond fliegen und sie werden sich Sorgen um Klagen machen. So war es damals etwas entspannter.
Was ich jedoch liebte, war digital zu arbeiten, was ich noch nie getan hatte. Davor habe ich am Film gearbeitet. Und ich fürchtete das – ich dachte, ich könnte in Schwierigkeiten geraten. Aber ich liebte es, weil es dir mehr Spontaneität gab, weil es schneller ans Licht kam. Sie könnten eine Szene in einer Stunde beleuchten, anderthalb Stunden statt in vier Stunden. Also habe ich das gerne gemacht. Und ich habe es auch genossen, dass ich das Ding aus der Ferne geschnitten habe, worüber ich mir Sorgen gemacht habe. Ich dachte: „Mein Gott, wie soll ich das machen?“ Aber einfach auf einen Bildschirm zu schauen und ein kleines Bild des Editors zu sehen, wie ich Sie jetzt sehe, hat funktioniert.
AVC: Wie hat sich Ihr Verständnis oder unser kollektives Verständnis der Psychologie der sexuellen Anziehung in Bezug darauf verändert, was heute sensationell oder verlockend sein kann, was es damals nicht war, und umgekehrt?
AL: Ich finde es sehr, sehr schwierig, das Geschlecht zu isolieren. Es ist Teil eines Ganzen, es ist Teil einer Geschichte, Teil einer Szene, und deshalb finde ich es ein bisschen schwierig, Sex jetzt von den 80ern und was auch immer zu trennen. Ich meine, du hast es erwähnt Körpertemperatur, das ist ein wunderbarer Film. Ich dachte, das hatte eine wunderbare Hitze.
AVC: Was haben Sie in den Jahren, in denen Sie diese Filme über diese Beziehungen und diese sexuelle Dynamik gemacht haben, als Person oder als Filmemacher gelernt, das Ihnen hilft, diese Geschichten gut zu erzählen, oder Ihnen vielleicht etwas über Dinge in Ihrem wirklichen Leben beigebracht hat?
AL: Nun, ich denke, man muss damit zurechtkommen [the actors]. Ich denke, man muss alles geben, sich lächerlich machen, sagen: „Das ist es, was ich zu bieten habe. Ich habe nichts mehr. Ich werde alles für dich tun.“ Und wenn sie das oft spüren, bekommst du das Gleiche zurück. Und ich denke, eines ist wirklich wichtig, dass sie sich frei fühlen müssen, Mist zu bauen. Es spielt keine Rolle, ob sie einen Fehler machen, noch einen machen, noch einen machen, noch 30 weitere machen [takes], aber in keiner Weise zurückhalten. Und das ist wirklich meine Aufgabe, das zu versuchen und zu erreichen.