Amazon-CTO Werner Vogels über den Kampf gegen Fehlinformationen, Techniksucht und kleine Kernreaktoren

In einer mittlerweile fast jährlichen Tradition habe ich mich diese Woche mit Amazon-CTO Werner Vogels bei AWS re:Invent getroffen. Eine weitere jährliche Tradition ist mittlerweile, dass Vogels, der 2004 zu Amazon kam, eine veröffentlicht Reihe von Vorhersagen für das nächste Jahr. Man könnte leicht glauben, dass es bei den diesjährigen Vorhersagen ausschließlich um KI geht, aber stattdessen konzentriert sich Vogels darauf, wie Millennials und die Generation Z über die Zugehörigkeit zur Erwerbsbevölkerung, Kernenergie, die Bekämpfung von Fehlinformationen, offene Daten für die Katastrophenvorsorge und die Notwendigkeit denken für absichtsgesteuerte Technologie.

Im Gegensatz zu seinem Arbeitgeber, dessen Keynotes sich diese Woche fast ausschließlich auf KI konzentrierten, erwähnt Vogels sie in seinen schriftlichen Prognosen „für 2025 und darüber hinaus“ nur dreimal. Und während die KI mittlerweile eine stetige Drohne im Hintergrund ist, scheint er sich mehr damit zu beschäftigen, wie die Technologie im Allgemeinen derzeit die Welt prägt.

Die nächste Generation von Mitarbeitern

„Ich war sehr daran interessiert, mir Unternehmen anzuschauen, die daran interessiert sind, wirklich schwierige menschliche Probleme zu lösen, wirklich große Probleme, wie wirtschaftliche Gleichheit, sei es Lebensmittel oder Gesundheitsfürsorge weltweit“, sagte er mir. „Und mit der gesamten ‚Now Go Build‘-Dokumentarserie haben wir einige davon angesprochen. Aber eines der Dinge, die mir in der Vergangenheit, sagen wir vor vier oder fünf Jahren, aufgefallen sind, ist, dass es eine neue Generation von Arbeitnehmern gibt, die tatsächlich bereit sind, eine Lohnkürzung in Kauf zu nehmen, wenn sie für ein Unternehmen arbeiten können, das das tut hat Nachhaltigkeit im Blick – all diese Themen.“

Er sagte auch, dass er von einer Reihe von NGOs gehört habe, dass es einen massiven Anstieg an Technikern gebe, die sich ehrenamtlich bei diesen Organisationen engagieren würden.

„Früher – vor fünf, zehn Jahren – musste man darum betteln, dass die Leute kamen. Jetzt klopfen die Leute an die Tür“, sagte er. „Das Problem, das diese Unternehmen haben, ist, wie man sie verwaltet. Sie haben nicht wirklich die Leute. Eine Organisation wie Mercy Corps zum Beispiel hat nur zwei Leute, die im technischen Bereich tätig sind, oder? Denn dieses Geld kommt der Region zugute [where] Sie können tatsächlich Auswirkungen haben. Sie gehen nicht auf die technische Seite. … Jetzt haben sie für zwei Wochen einen Ingenieur. Sie haben all diese großartigen Ideen, die sie umsetzen wollen, und sogar Unternehmen kommen zu ihnen und sagen: „Oh, Sie können unsere Produkte kostenlos haben.“ Aber sie haben nicht die Leute, um daran zu arbeiten.“

Vogels glaubt – und ich denke, viele Menschen würden ihn unterstützen –, dass die nächste Generation von Arbeitnehmern diese Denkweise auch in die Unternehmen einbringen wird, für die sie arbeiten, und dass sich diese Unternehmen an sie anpassen müssen.

„Das bedeutet, dass Sie als Arbeitgeber, wenn Sie daran interessiert sind, tatsächlich die absolut besten Ingenieure einzustellen, besser darauf achten sollten, dass Sie Ihre Unternehmenskultur ändern, um diese Leute tatsächlich anzuziehen. Es geht nicht mehr darum: Bekomme ich den besten Laptop? Bekomme ich den besten Bildschirm? Bekomme ich doch zwei Bildschirme, oder? Aber ist meine Arbeit wichtig? Und das ist eine wirklich große Veränderung, denn es geht nicht mehr darum, wie hoch das Gehalt ist, das ich bekomme? Weil ich bereit bin, etwas davon aufzugeben, wenn die Arbeit, die ich mache, etwas Richtiges bedeutet. Und das bedeutet, dass Sie als Arbeitgeber auch das ändern müssen.“

Als ich ihn fragte, ob das bedeutet, dass Amazon selbst möglicherweise auch sein gepriesenes Set ändern muss Führungsprinzipien (die sich neue Mitarbeiter bei Amazon grundsätzlich merken müssen), bemerkte er, dass „mit Größe und Erfolg eine umfassende Verantwortung einhergeht“ – die Finale der 16 Führungsprinzipien. Amazon, betonte er, habe auch eine ganze Abteilung, die sich auf soziale Verantwortung und Wirkung konzentriert.

Wem kannst du überhaupt noch vertrauen?

In diesem Zusammenhang wies er auch darauf hin, dass eine seiner Prognosen für das nächste Jahr darin besteht, Fehlinformationen zu bekämpfen und – in diesem Zusammenhang – Open-Source-Informationen zu unterstützen. „Wir haben uns schnell von einer Ära längerer Nachrichtenzyklen, die Wochen oder Monate dauerten, zu einem ständigen Strom von Updates gewandelt, die mit der Geschwindigkeit eines Klicks unterbrochen werden. Social-Media-Plattformen sind zu einer Hauptquelle für die Verbreitung und den Konsum von Nachrichten geworden, und es war noch nie so schwierig, zwischen Wahrem und Falschem zu unterscheiden“, schreibt er in seinem Vorhersage-Blogbeitrag.

Wenn die Technologie uns Fake News beschere, „dann liegt es auch in unserer Verantwortung als Technologen, den umgekehrten Weg zu gehen und Lösungen zu finden“, sagte er mir. Er glaubt, dass beispielsweise Lösungen wie Browser-Seitenleisten, die relevanten Kontext – und möglicherweise akademische Forschung – zu einem bestimmten Thema anzeigen, hilfreich sein könnten.

„Elon kommt wirklich rechtzeitig, um die Geschichte voranzutreiben, dass man den Medien nicht trauen kann“, sagte Vogels. „Und da es viele konkurrierende Stimmen gibt, können Sie der Washington Post, der New York Times und der LA Times vertrauen? Kannst du, oder nicht? Ich meine, in der Vergangenheit waren diese die Quelle der Wahrheit. Es gab keine Diskussion. Wenn Sie in der Frankfurter Allgemeinen veröffentlicht würden, würde jeder in Deutschland das lesen und wissen, dass das die Wahrheit ist. Aber können wir mit der Technologie helfen? Gibt es zumindest während der jüngsten US-Wahlen die allgemeine Auffassung, dass man den allgemeinen Medien vertrauen kann? Mindestens ein Kandidat treibt diese Geschichte sehr stark voran. Dann müssen wir sicherstellen, dass diese Geschichten einen Kontext haben, der zeigt, welche davon die Wahrheit sagen und welche nicht.“

„Wenn wir uns X und die Community-Notizen ansehen, bin ich mir nicht wirklich sicher, ob die Community-Notizen besonders nützlich sind, aber [they] sollte sein. Und die Frage ist: Können wir solche Dinge automatisieren?“

Unterdessen nutzten die Organisationen, die Open-Source-Intelligence-Arbeit betreiben, oft nicht die fortschrittlichste Technologie. Seiner Meinung nach sollte beispielsweise die Lokalisierung des Aufnahmeorts eines Bildes mithilfe der Bilderkennung automatisiert werden.

Ebenso hofft er, dass der Zugang zu offenen Daten NGOs dabei helfen wird, ihre Katastrophenvorsorge zu verbessern, indem es ihnen beispielsweise ermöglicht wird, bessere Karten in Gebieten zu erstellen, in denen eine kommerzielle Kartierung finanziell nicht rentabel ist, oder indem sie neue Echtzeit-Datenquellen für die Verfolgung von Waldbränden aufbauen .

Kampf gegen die Techniksucht

Vogels wies auch darauf hin, dass die Technologie die Verbreitung von Fehlinformationen unter anderem dadurch beschleunigt, dass unsere Geräte und Apps so süchtig gemacht werden. „Wir haben mit unserer Technologie einen enormen Einfluss auf das Leben der Menschen, nicht nur in Bezug darauf, ob wir uns für die Wahrheit einsetzen, sondern auch in Bezug auf die Zeit, die wir mit Technologie verbringen“, sagte er. Heutzutage seien Anwendungen im Wesentlichen darauf ausgelegt, klebrig zu sein und süchtig zu machen.

„Vielleicht können wir als Erwachsene damit umgehen“, sagte er (obwohl ich hier einwerfen möchte, dass ich nicht sicher bin, ob Erwachsene das tatsächlich können). „Wissen Sie, wenn Ihr vierjähriges Kind hinten im Auto sitzt und früher gesungen oder gejammert hat: ‚Sind wir da?‘ Sind wir da?‘ Aber [what] Eltern geben ihnen jetzt einfach ein iPad. Kinder im Alter von vier oder fünf Jahren wissen, wie man YouTube nutzt, aber das bedeutet auch, dass sie in einen Zyklus von kontinuierlichen Höhen und Tiefen geraten. Es wird also erwartet, dass diese Kinder, und das sehen wir bereits, später auch anfälliger für andere Arten von Sucht sind, weil man kontinuierlich diesen nächsten Rausch erreichen muss, egal ob es sich um Drogen, Essen, Trinken, Sex oder was auch immer handelt.“

Er glaubt, dass die Leute dies jetzt erkennen und anfangen, etwas zu unternehmen – vielleicht indem sie ein dummes Telefon benutzen oder für längere Zeit offline gehen. Er wies darauf hin, dass die neuen Vorschriften in Australien, die darauf abzielen, Kindern unter 16 Jahren die Nutzung sozialer Medien zu verbieten, „einen ziemlich brutalen Ansatz darstellen, aber auf ein Problem hinweisen“, auch wenn es natürlich attraktiver wird, Teenagern etwas zu verbieten . „Schließlich, wissen Sie, in den Niederlanden [where cannabis has long been tolerated]eine Menge [fewer] Kinder rauchen weiterhin Gras, weil es nicht cool war.“

Es liegt an den Technikern, dafür zu sorgen, dass ihre Anwendungen nicht süchtig machen – vielleicht indem sie beispielsweise die Schnittstellen vereinfachen.

„Ich meine, wahrscheinlich für Tech: Wenn jemand einen Artikel liest, wollte man, dass er weitere Artikel liest. Schließlich sind Seitenaufrufe gleichbedeutend mit Einkommen. Es ist ein Geschäft. Aber Sie wissen doch, wie süchtig machend Ihre Benutzeroberflächen sind, oder? Und ja, natürlich haben Sie als Unternehmen die Verantwortung gegenüber den Aktionären, dies zu tun, aber ich denke, heutzutage haben wir auch die soziale Verantwortung, dafür zu sorgen, dass unsere Gesellschaft in 10, 20 Jahren gesund genug ist kann weiterhin im Geschäft sein.“

Die nukleare Option

Die diesjährigen Prognosen sind ein bisschen „durcheinander“ (Vogels‘ Worte, nicht meine), und seine nächste Prognose dreht sich um die Nutzung der Kernenergie. Nach Ansicht von Vogels werden der Ausbau der Kernenergie und das Wachstum erneuerbarer Energien „den Grundstein für eine Zukunft legen, in der unsere Energieinfrastruktur ein Katalysator für Innovation und kein Hindernis ist.“

„Wir wissen, wie man kleine Atomkraftwerke baut“, sagte er mir – und bezog sich dabei zum Beispiel auf die Reaktoren, die zum Antrieb von Militär-U-Booten verwendet werden. „Wir haben sie einfach nie gebaut, weil sie kommerziell nicht interessant waren. Außerdem hat die Gesellschaft sie nicht als solche akzeptiert [located] irgendwo in ihrer Nähe. Wenn Ihr U-Boot in Flammen aufgeht, dann haben Sie sich dafür entschieden. Das ist eine andere Geschichte.“ Doch inzwischen sind wir auch an einem Punkt angelangt, an dem es großen Unternehmen nicht gestattet ist, in der Nähe von Städten wie Amsterdam, wo Vogels lebt, neue Anlagen zu bauen, weil die Energiekonzerne ihnen nicht mehr genügend Strom liefern können – und nicht, weil sie keinen Strom erzeugen können genug.

Vor ein paar Jahren erzählte mir Vogels, dass er noch nicht bereit sei, in den Ruhestand zu gehen. Ich habe nicht das Gefühl, dass sich für ihn etwas geändert hat. Offensichtlich genießt er seine Rolle immer noch – auch wenn seine Prognosen für dieses Jahr etwas düsterer ausfallen als sonst.

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