Zum Fliehen Regisseur Jonas Poher Rasmussen ist Hollywoods Filmfestival und Preisverleihungssaison mehr als nur eine Gelegenheit, (wohlverdiente) Auszeichnungen zu erhalten. Es ist eine Gelegenheit für den dänischen Filmemacher, einen bekennenden Nerd, sich mit anderen Filmfans auszutauschen – von Guillermo del Toro zu Kristen Stewart zu einem anderen skandinavischen Eingeborenen Joachim Trier.
Eine stimmungsvoll gezeichnete Animation kombiniert mit der realen Geschichte des Flüchtlings Amin – ein Pseudonym für einen Freund von Rasmussen, der anonym seine Geschichte von der Flucht aus Afghanistan nach Russland und Dänemark enthüllt –Fliehen hat Oscar-Geschichte geschrieben, indem er als erster Titel in drei Hauptkategorien nominiert wurde: Animations-, Dokumentar- und internationaler Film, letztere wie der diesjährige dänische Beitrag. Es ist auch bemerkenswert, dass es einen queeren Protagonisten in den Mittelpunkt stellt, ohne, wie Rasmussen sagt, seine Queerness zu exotisieren oder zu überbetonen. Der Direktor erzählte Der AV-Club Über die Universalität von Fliehenseine filmischen Einflüsse und was er sich für die Zukunft des internationalen Filmschaffens erhofft.
The AV Club: Herzlichen Glückwunsch zu den vielen verdienten Auszeichnungen für Fliehen. Wie war es, geprägt zu werden? Oscar-Nominierung?
Jonas Poher Rasmussen: Es ist wirklich verrückt. Es begann vor fast einem Jahrzehnt mit einem Gespräch zwischen Amin und mir in meinem Wohnzimmer in Kopenhagen. Am Anfang dachten wir nur, dass das vielleicht im lokalen Fernsehen in Dänemark laufen könnte. Zehn Jahre danach hier in Hollywood zu sein, ist natürlich erstaunlich und großartig. Und diese Geschichte ist so wichtig für mich. Es ist eine sehr persönliche Geschichte für einen sehr lieben Freund von mir. Zu sehen, wie die Leute darauf reagiert haben, dass die Leute ihn wirklich aufnehmen und verstehen, was er durchgemacht hat, wie es Flüchtlinge betrifft, gerade in diesen Zeiten – es ist sehr sinnvoll, solche Geschichten zu verbreiten.
AVC: Erinnern Sie sich jetzt, wo Sie sich hier in Hollywood unter andere Oscar-Nominierte mischen, an Ihre anfänglichen Erwartungen an die Rezeption dieses Films?
JPR: Es war wirklich ein Projekt, das wuchs und wuchs und wuchs. Es begann mit diesem Gespräch und… später hätten wir das Gefühl, etwas Besonderes zu tun. Aber weißt du, ich hatte dieses Gefühl schon früher und andere Leute hatten nicht das gleiche Gefühl. Also natürlich, wann der Film Premiere hatte Sonnentanz, wir haben einige wirklich erstaunliche Kritiken und erstaunliche Reaktionen für den Film erhalten. Und da haben wir gesehen, okay, vielleicht haben wir tatsächlich etwas Besonderes gemacht und vielleicht können wir den ganzen Weg gehen. Aber ich glaube, wir mussten uns trotzdem in den Arm kneifen, als wir ankamen [Oscar] Nominierungen einen Monat zurück. Es war bemerkenswert. Ich habe einige wunderbare Menschen kennengelernt, Menschen, deren Filme ich mir angesehen habe, und es ist einfach eine unglaubliche Ehre, unter ihnen zu sein.
AVC: Was war dein Lieblingsmoment? Fliehen in Länder auf der ganzen Welt?
JPR: Wir brauchen zwei Lieblingsmomente. Einer trifft andere Filmemacher; Ich denke, besonders nach der Pandemie war es wirklich erstaunlich und bedeutsam, das Publikum zu treffen und zu sehen, wie das Publikum auf die Geschichte reagiert. Diese Fälle zu haben, in denen Leute bei Vorführungen auf Sie zukommen und [say]„Dies ist nicht nur Amins Geschichte, sondern auch meine Geschichte“, war wirklich, wirklich bedeutungsvoll.
Aber auch auf persönlicher Ebene war das Oscar-Mittagessen einfach verrückt. Weißt du, ich saß mit Guillermo del Toro an einem Tisch, der mich fest umarmte. Und direkt hinter mir war Billie Eilish und Kristen Steward. Weißt du, aus dem ländlichen Dänemark zu kommen, das ist wirklich etwas Besonderes. Alle waren nur da, um das Filmemachen zu feiern. Und die letzten paar Jahre waren wir getrennt und jetzt endlich wieder zusammen sein und das Filmemachen feiern zu können, war wirklich bewegend.
AVC: Hollywoods Preisverleihungssaison schafft diesen Zusammenfluss internationaler Filmemacher, im Gespräch und im „Wettbewerb“. Gibt es etwas, das Sie vom amerikanischen Kino gelernt haben oder das amerikanische Filmemacher vom skandinavischen Kino lernen sollten?
JPR: Für mich ist das amerikanische Kino irgendwie das, womit ich aufgewachsen bin: wie man eine Geschichte erzählt, die Klarheit und die Brillanz und das Handwerk. Die Schauspielerei! Aber davon abgesehen gibt es natürlich auch andere Möglichkeiten, Geschichten zu erzählen. Die Akademie [honors] verschiedene Arten von Geschichten – zu sehen Parasit, was ich erstaunlich fand, eines der Meisterwerke des letzten Jahrzehnts, das bei den Oscars die Anerkennung bekommt, die es verdient, finde ich, war wunderschön. Und ich hoffe auch, weil die Welt kleiner wird und wir immer mehr auf verschiedene Weise miteinander verbunden sind, durch soziale Medien und auf verschiedene Weise, hoffentlich wird das so bleiben und wir anfangen, Filme aus Ländern in Afrika und Südamerika zu sehen und auch auf der ganzen Welt. Weil ich denke, dass das Gefühl der Verbundenheit wirklich wichtig ist, nicht nur für das Filmemachen, sondern für die Welt im Allgemeinen.
AVC: Was ist mit queeren Geschichten und Charakteren im Kino? Stehen wir mit authentischer LGBTQ-Darstellung in Filmen aus der ganzen Welt an einem Wendepunkt?
JPR: Das hoffe ich wirklich. Ich finde es erstaunlich zu sehen, dass wir dieses Jahr zwei LGBTQ-Filme in der Animationskategorie haben [Flee and The Mitchells Vs. The Machines]– wo wir zwei Protagonisten haben, die schwul sind und in gewisser Weise nicht, wo es ist ein Ding. Es ist nur ein natürlicher Teil dessen, wer sie sind, nicht so, dass wir es kennzeichnen müssen.
Ich dachte am Anfang nicht wirklich, dass Amins Schwulheit eine große Rolle in dieser Geschichte spielen würde. Weil er sich zu mir geoutet hat, als ich 17 war, das war also schon immer ein natürlicher Teil dessen, wer er war. Aber als ich mit ihm über seine eigenen Bedenken sprach, sich vor seiner eigenen Familie zu outen, dachte ich, okay, müssen wir dieser Geschichte auch im Film Raum geben. Aber es war mir super wichtig, dass es sich natürlich anfühlt. Es war nichts Exotisches. Weißt du, wenn du seinen Freund triffst, ist das keine große Sache, es sind nur zwei Leute, die sich küssen. Das ist wie es sein sollte.
AVC: Weil Fliehen in diesen drei Oscar-Kategorien nominiert ist – eine Premiere in der Geschichte der Academy – wollte ich Sie nach Ihren filmischen Einflüssen fragen. Welche animierten, dokumentarischen und dann sagen wir mal „internationalen“ Filme haben Sie und das Making of inspiriert Fliehen?
JPR: Das Offensichtliche [influence for Flee] ist Walzer mit Bashir, das ist dieses animierte Dokument, das 2009 herauskam und sich ebenfalls mit Traumata befasst. Das war wirklich der Film, den ich gesehen habe, wo ich verstanden habe, dass dies möglich ist. Ich hatte vorher noch nie etwas von animierten Dokumentarfilmen gehört, also war dieser Film in gewisser Weise wirklich überwältigend, wie man mit Traumata umgehen und über Dinge sprechen kann, über die es wirklich schwierig ist, darüber zu sprechen. Walzer mit Bashir handelt von Trauma und Völkermord, und weil es animiert ist, dachte ich, okay, ich kann das durchstehen, ich kann zuhören, was gesagt wird. Und es wird nicht zu viel. Wie sie die Animation nutzen konnten, um manchmal einen emotionaleren Raum zu schaffen, war wirklich beeindruckend. Das war wirklich eine große Inspiration für mich.
Aber ich bin mit Animation aufgewachsen. ich liebte [Hayao] Miyazaki Filme natürlich. Und Disney und Pixar. Und dann für den Dokumentarfilm war ich überwältigt Der Akt des Tötens. Es ist eigentlich ein Film von derselben Produktionsfirma wie dieser Fliehen wurde in gemacht, also bin ich ein wenig voreingenommen. Ich war damals in der Firma, und dieser Film war einfach eine dieser Erfahrungen, bei denen man sich hinterher zurücklehnt und im Kino nicht aus dem Stuhl kommt. Ich habe einfach noch nie so etwas gesehen. Dieser Film [created] eine große Veränderung in mir, wie man Geschichten erzählt. Und für den „internationalen“ Film ist einer meiner großen Helden [Oscar-]ebenfalls nominiert: Joachim Trier für Der schlimmste Mensch der Welt. Ich habe seine Filme gesehen, seit ich auf der Filmschule war; Wiederholung und speziell Oslo, 31. August [are] liegt mir sehr, sehr am Herzen. Ich habe an der Filmhochschule einen Film gedreht, der fast eine Abzocke von einem seiner Filme war – nur so etwas wie eine Sequenz, keine vollständige Abzocke. Aber das hat mich sehr inspiriert. Seine Filme haben so eine Wärme und Tonalität und Persönlichkeit, die mich einfach an etwas Besonderem trifft. Joachim Trier… man kann sagen, dass in all seinen Filmen eine so tiefe Zuneigung zu seinen Charakteren vorhanden ist. Und er hat einfach eine sehr spielerische Art, Geschichten zu erzählen, die ich sehr inspirierend finde.
AVC: Was tat Fliehen Ihnen etwas über Ihren kreativen Prozess oder sich selbst beibringen, das Sie in zukünftige Projekte einfließen lassen könnten?
JPR: Animation ist ein ganz anderer Prozess als Dokumentarfilme, die ich zuvor gemacht habe, weil man sehr genau sein muss. Da Animationen so teuer sind, müssen Sie genau wissen, wie Sie Ihre Geschichte erzählen, bevor Sie mit der Animation beginnen. Und diese Position, glaube ich, war wirklich eine Offenbarung für mich. Früher habe ich es genossen, Dinge ein bisschen zu „rocken“. ‚n‘ rollen“, um herauszufinden, wie man Dinge auf dem Weg macht. Was auch seine Vorteile hat. Aber hier, glaube ich, habe ich einen Ort gefunden, an dem ich verstehe, wie man eine Geschichte erzählt und [know how] um es zu beginnen und zu beenden. Also möchte ich die Wahrnehmung des Filmemachens, die es in der Animation gibt, wirklich in meine neuen Projekte einbringen. Und natürlich bei allem Erfolg Fliehen, es haben sich Türen geöffnet, die vorher für mich nicht offen waren. Ich habe also ein paar Ideen, auf die ich aufspringen werde, wenn ich mit dem ganzen Wahlkampf fertig bin. Es ist ziemlich schwer, sich in den letzten Monaten auf etwas anderes zu konzentrieren!
AVC: Nun, wir können es kaum erwarten zu sehen, was Sie als nächstes tun. Und möglicherweise mit Guillermo del Toro!
JPR: Ja, gerne! Er ist ein toller Kerl.